作者colamonster (可乐怪)
看板SAN
标题Re: [闲聊] 诸葛亮是哪一家呢 儒吗
时间Thu Sep 6 18:13:40 2018
※ 引述《bellas (小p)》之铭言：
: ※ 引述《colamonster (可乐怪)》之铭言：
: 老子长於养性，不可以临危难。商鞅长於理法，不可以从敎化。苏、张长於驰辞，不可以
: 结盟誓。白起长於攻取，不可以广衆。子胥长於图敌，不可以谋身。尾生长於守信，不可
: 以应变。王嘉长於遇明君，不可以事暗主。许子将长於明臧否，不可以养人物。此任长之
: 术者也。
: 讨论这个直接看诸葛亮的文章。论诸子啊
: 较偏儒家
1.〈论诸子〉见於唐人赵蕤所着之《长短经》中的〈任长〉一节中的补注，
这一段可能仅是诸葛亮某篇文章中的截取，
全文如何已经无法得知。就《长短经》的〈任长〉篇名来看，
顾名思义是「任其长处」之意，开头即言：
臣闻料才核能，治世之要。自非圣人，谁能兼兹百行，备贯众理乎？故舜合群司，随才授
位；汉述功臣，三杰异称。
段尾又说：
魏武诏曰：进取之士，未必能有行；有行之士，未必能进取。陈平岂笃行，苏秦岂守信耶
？而陈平定汉业、苏秦济弱燕者，任其长也。
再者，以《长短经》中撷取的这段话来看，所用以举例之例子，
老、商、苏、张乃至白起或可对应至道、法、纵横、兵家，
但後面的伍子胥、尾生、王嘉、许子将则不能对应到任一家思想学派去。
故这篇文恐不见得是诸葛亮对诸子百家之看法。
2.即便汉末魏晋，儒学式微，但仍没有掉下官学地位，
孔子为圣人，置於诸子之首，乃是常识。
即便魏晋玄学第一位大家王弼，也是将孔子置於老子之上，在圣人体无的问题上，
说「圣人体无，无又不可以训，故不说也。老子是有者，故恒言无所不足」。
所以就算诸葛亮尊崇孔子或尊崇儒家也不足为怪，也无法以此说他就偏儒家。
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1F：推 asdf95: 长知识 09/06 18:24
※ 编辑: colamonster (36.224.253.195), 09/06/2018 18:57:08
2F：推 Houei: 妙的是，虽然尊孔子但要炮儒家的话，其实也并非大一统而无 09/07 00:13
3F：→ Houei: 法个别针对，例如荀子的人性本恶论等..却仍不见对儒家的评 09/07 00:13
4F：→ Houei: 论(还是亡佚了) 09/07 00:13
5F：→ Houei: 诸葛又说许子将长於明臧否，不可以养人物，偏偏许靖"少与从 09/07 00:58
6F：→ Houei: 弟劭(即许子将)俱知名，并有人伦臧否之称"，且他"爱乐人物 09/07 00:58
7F：→ Houei: ，诱纳後进"..猜想是刘备听从法正建议，念在许靖的响亮名 09/07 00:59
8F：→ Houei: 气，而不阻止他的概念@@？ 09/07 00:59
9F：→ Houei: 再扯远一点XD..魏延回覆刘备，会为刘备拒曹魏全国之力、吞 09/07 01:20
10F：→ Houei: 曹魏偏将之师，那万一守街亭的是魏延，很可能即使战况胶着 09/07 01:20
11F：→ Houei: ，也会尽全力战到最後一兵一卒，只为完成他对刘备的承诺， 09/07 01:20
12F：→ Houei: ，如同尾生守信一般，顺便拼拼看有没机会拿下曹魏偏将...却 09/07 01:22
13F：→ Houei: 因此冒着损失一员人材已经不多的蜀汉大将的风险，问题这是 09/07 01:22
14F：→ Houei: 可以临场"应变"，做战略性撤退来避免的 09/07 01:22
15F：→ Houei: 魏延毕竟也是靠战功升上来的，如果被归类为长於图敌，不可 09/07 01:44
16F：→ Houei: 以谋身的伍子胥那一派的话就...嗯嗯 09/07 01:44
17F：→ Houei: 回归正题，王弼圣人体无那一段，是说给"吏部郎"裴徽听的， 09/07 03:03
18F：→ Houei: 之後善於援道入儒的"吏部尚书"何晏大为惊奇，想拔擢王弼为 09/07 03:04
19F：→ Houei: 官，只能说一切都很凑巧-.-(对照组：嵇康之於锺会、山涛) 09/07 03:04
20F：→ Houei: 又曹操提到进取、有行的那则诏书，考虑唯才是举的逻辑，应 09/07 03:13
21F：→ Houei: 该十分可信XD 09/07 03:14
22F：推 amyvivian: 陈平苏秦的例子可以解释任用人才，但是举老子、尾生， 09/07 05:22
23F：→ amyvivian: 还是觉得比较奇妙 09/07 05:25
24F：→ amyvivian: 假如不管最後一句，比较像是在讲应变通达的道理 09/07 05:27
25F：推 langrisser: 诸葛亮入蜀制订法规时旁人就有说刑法颇重 09/10 01:01
26F：→ langrisser: 而且执行面来说比德政不举、威刑不肃的刘璋彻底多了 09/10 01:01