作者CGT (Peter)
看板SAN
標題Re: [問題] 為什麼司馬昭要用鍾會當主力而不是鄧艾?
時間Mon Jan 29 23:32:57 2018
(引文恕刪)
首先，鍾會出身潁川鍾氏。漢末鍾皓是和陳寔、荀淑並稱至德的海內名士。
後兩人分別是陳群、荀彧之祖。
他和河內司馬氏同屬於士族(汝潁集團)，在曹魏政局裡關係親密、利益一致。
司馬昭能掌握魏國實權，鍾會有很多貢獻的。
首先是司馬師死時，皇帝曹髦就下詔要尚書傅嘏帶兵回京、衛將軍司馬昭留在許昌，
想剝奪司馬家兵權。司馬昭依鍾會計策要傅嘏上表跟他一起帶兵回師，直接兵臨洛陽
，皇帝只好繼續封他當大將軍、錄尚書事。
司馬昭討伐諸葛誕，用鍾會的離間計誘降全懌，攻下圍城超過半年的壽春。
此戰之後被司馬昭比為吾之子房。
太僕已變成有名無實的九卿官位。中郎是皇帝侍從、又在大將軍府掌管機要，
等於是朝廷和大將軍府中間的溝通橋樑，實質權力和影響力要大得多。
司隸校尉負責京畿地區的軍政，也負責治安工作，
在這職務上鍾會幫司馬昭整肅異己，包含解決掉竹林七賢。
(題外話，他爸鍾繇也在曹操當政時當過司隸校尉很長一段間)
嵇康和曹家關係親密(譙沛集團)，清談玄學也是反對掌權士族所推崇的儒家禮法，
他不願意像山濤一樣向司馬家低頭，其聲望在輿論界又有影響力，
所以被司馬昭、鍾會抓來殺雞儆猴。並不純粹是鍾會和他的私怨。
鍾會也在哲學理論上支持士族政治，他的"才性合"論述，主張德性(其實就是門品)
和才能是可以相結合的，跟李豐的才性異、王廣的才性離針鋒相對。
所以總和來看，鍾會和司馬昭關係親近、有謀略有才華又有擁戴之功。
司馬昭征蜀想要貫徹自己的戰略意圖，鍾會是合適的人選。
鄧艾出身地方小吏，受司馬懿賞識才獲得提拔，之後一直在邊境屯田打仗。
沒朝廷和士族背景加持，自然信任和地位比不上鍾會。
不過司馬昭還是相當倚重他的作戰能力。
派他去絆住姜維；偷渡陰平這種犧牲打任務也放手讓他去做。
由士族政治的觀點來看會比較容易理解司馬昭的用人。
但我也不能解釋為何鍾會要在滅蜀成功之後就背叛，
也許當代很多資料因為當權者隱諱被抹去了，
又或者他本身就真的有野心，也有機會能做到。
(十八萬軍隊加上投降的蜀軍、可能接近整個曹魏的一半兵力)
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1F：推 Houei: 鍾會的野心..不知是否有受到其父"鍾繇不好《公羊》而好《左 01/30 00:11
2F：→ Houei: 氏》，謂左氏為太官而謂公羊為賣餅家"(晉諸公贊)的影響 他 01/30 00:16
3F：→ Houei: 媽在他12歲時就讓他"誦春秋左氏傳" 而鍾會出生的年代 已非 01/30 00:20
4F：→ Houei: 唯才是舉的曹操當家 主張"才性合"亦符合當時士族政治的潮流 01/30 00:24
5F：推 hgt: 不過司馬昭能繼任大將軍 傅嘏貢獻比鍾會多才是吧 01/30 01:05
從歷史記載來看，司馬昭面臨的正當性危機，出主意的是鍾會，
而傅嘏也配合支持了。(當然理論上皇帝叫他帶兵，得他同意才能讓司馬昭接手)
6F：→ amyvivian: 王凌子叫做王廣吧，王弼是王業的兒子。王業父王凱和族 01/30 07:15
7F：→ amyvivian: 弟王粲一起入荊州，娶了劉表的女兒，所以劉表是王弼的 01/30 07:15
8F：→ amyvivian: 外曾祖父。另外王業還繼承了蔡邕的藏書。這個王業似乎 01/30 07:15
9F：→ amyvivian: 和後來被曹髦召集的三人之一的王業不是同一個人，一個 01/30 07:15
10F：→ amyvivian: 是山陽人，一個說是武陵人。 01/30 07:15
對，我記錯了，查書的確是王廣。已修改。
11F：→ amyvivian: 另外，因為四本論現在流傳下來的只有名目沒有內容，只 01/30 07:27
12F：→ amyvivian: 能猜測、解釋它。政治立場或者肯定世族政治，只是其中 01/30 07:28
13F：→ amyvivian: 一種。我也看過說，鍾會提出才性合，是在傅嘏同、李豐 01/30 07:28
14F：→ amyvivian: 異的基礎上做調和，認為才性有關但需要培養。而鍾會為 01/30 07:28
15F：→ amyvivian: 什麼想拿四本論給嵇康看，可能是因為他們想法相近，認 01/30 07:28
16F：→ amyvivian: 可養的價值。 01/30 07:28
17F：→ amyvivian: 樓上hgt大大，因為傅嘏已經死很久了…… 01/30 07:30
18F：→ amyvivian: 司隸校尉究竟算是什麼官職，也是個人比較困惑的，似乎 01/30 07:40
19F：→ amyvivian: 本來就是偏向於監察、糾舉，甚至也有治獄的成分(比如盧 01/30 07:40
20F：→ amyvivian: 毓就曾「行司隷校尉，治其獄」法辦曹爽) 01/30 07:40
21F：→ amyvivian: 當這種官就是要得罪人。就像他哥鍾毓當廷尉，也是不輕 01/30 07:43
22F：→ amyvivian: 鬆，辦大案不久後轉任尚書，可能心情好一點。 01/30 07:45
23F：→ amyvivian: 其實個人的猜想是，讓鍾氏兄弟當廷尉、司隸校尉，表面 01/30 08:00
24F：→ amyvivian: 上是子承父業，背地裡難道是對他們立場的考驗？ 01/30 08:00
25F：→ amyvivian: 後來鍾毓都督徐州荊州，鍾會都督關中，可能是階段性任 01/30 08:05
26F：→ amyvivian: 務完成，他們自己也想離開是非之地？ 01/30 08:06
27F：→ amyvivian: 另外，子房說是時人所稱，未必是司馬昭的想法。 01/30 08:23
28F：→ amyvivian: 鍾繇的經歷也是蠻有趣的，在司隸校尉、廷尉之前，他在 01/30 09:28
29F：→ amyvivian: 長安漢獻帝身邊當黃門侍郎，似乎手腕很高，一方面在李 01/30 09:28
30F：→ amyvivian: 郭身邊講得上話，一方面後來又策動李傕部下反叛幫助獻 01/30 09:29
31F：→ amyvivian: 帝逃離長安。可能和西方將領有打過交道，所以才能寫信 01/30 09:29
32F：→ amyvivian: 說服馬韓送上質子。甚至鍾繇也領軍攻過漢中張魯，不過 01/30 09:29
33F：→ amyvivian: 那只是虛晃一招。假如發揮想像力，總覺得和鍾會後來的 01/30 09:29
34F：→ amyvivian: 經歷有某種關聯性…… 01/30 09:29
35F：→ amyvivian: 不過也只能想像啦。 01/30 11:45
36F：推 Landius: 鍾會的人格構成可能和他媽關係比較大,畢竟是鍾繇老來得子 01/30 12:38
37F：推 hgt: 看到馬韓，我以為是朝鮮半島那個馬韓 01/30 12:48
38F：→ amyvivian: 抱歉……是馬騰韓遂 01/30 14:20
39F：→ amyvivian: 嗯，不過他母親的教育，也是以鍾繇為榜樣，比如功課包 01/30 14:24
40F：→ amyvivian: 括鍾繇的易記，後來鍾會注老子，應該也是受到鍾繇老子 01/30 14:24
41F：→ amyvivian: 訓的影響。 01/30 14:25
※ 編輯: CGT (175.180.117.22), 01/30/2018 21:29:35
42F：→ amyvivian: 鍾會能夠和父親一樣精於書法，除了遺傳之外，也是因為 01/30 23:18
43F：→ amyvivian: 他一直在往父親的方向努力吧。所以荀勖的報復方式才會 01/30 23:18
44F：→ amyvivian: 這麼奇怪，因為他也是鍾家的人，知道二鍾情感上比較脆 01/30 23:19
45F：→ amyvivian: 弱的地方。(盜劍故事) 01/30 23:19
46F：→ amyvivian: 其實我也是最近才發現，一些看似確鑿的說法，只是建立 01/30 23:47
47F：→ amyvivian: 在某個特定的假設上面。其實實際上如何，確實是很難得 01/30 23:50
48F：→ amyvivian: 知的。 01/30 23:51
49F：→ amyvivian: 但是假如相信人們是真的有情感、有思考、有各自生命的 01/31 00:33
50F：→ amyvivian: 獨特性，很多的假設就顯得太機械化了。這是我的感想… 01/31 00:33
51F：→ amyvivian: …雖然我好像也沒有能力去證明什麼XD 01/31 00:34
52F：推 Houei: 鍾會調和同、異 更不以嵇康反對與鍾會要好的王弼之名教論點 02/07 02:21
53F：→ Houei: 為意 可看出他也許心懷圓融於眾人之中 但期望越高失望越深? 02/07 02:24
54F：→ Houei: 《通典》說司隸校尉"無所不糾，唯不察三公"..換個角度想 原 02/07 02:44
55F：→ Houei: 本該嚴辦的 卻從輕發落時 似可視為培養人脈的手段之一？ 02/07 02:46
56F：→ Houei: 前一個司隸校尉很可能是反對司馬昭的王經 所以急需補個信得 02/07 03:15
57F：→ Houei: 過 又有法學背景的鍾會來扛..竊以為如此司馬家得到安撫民眾 02/07 03:19
58F：→ Houei: 含官員之用 鍾會則以階段性任務的但書 藉以認證自己的地位? 02/07 03:22
59F：→ Houei: 《志林》有一段鍾繇跟後來任涼州刺史的韋康之弟韋誕 一起研 02/07 03:47
60F：→ Houei: 究書法的逸事 韋父端也當過涼州牧 推論和西方將領關係不差? 02/07 03:52
61F：→ Houei: 猜想荀勖引龐德斬鍾繇之甥郭援 內心悲痛卻得裝愛國 來諷刺? 02/07 04:13
62F：→ amyvivian: 關於鍾會的思想，我主要是受到〈鍾會《老子注》與魏初 02/07 08:39
63F：→ amyvivian: 才性之辯〉的影響。比如王弼強調無，而鍾會則是有無並 02/07 08:40
64F：→ amyvivian: 重，才性論則是跳脫同異而能夠兼容。似乎思想上就有比 02/07 08:40
65F：→ amyvivian: 較圓融的傾向。 02/07 08:40
66F：→ amyvivian: 作者是從思想本身去討論。雖然也有猜測，但考論了鍾會 02/07 08:46
67F：→ amyvivian: 老子注的原文，我認為很有參考價值。 02/07 08:46
68F：→ amyvivian: 前任司隸比較可能是王祥。三國志魏書四：「(景元元年十 02/07 08:47
69F：→ amyvivian: 二月)甲午，以司隷校尉王祥為司空。」 02/07 08:47
70F：→ amyvivian: 志林還說鍾繇盜韋康墓，年份上錯誤很大，好像不太可信 02/07 08:51
71F：→ amyvivian: 吧……不過注意到韋家，發現是不是京兆人常常在當涼州 02/07 08:51
72F：→ amyvivian: 當長官啊。 02/07 08:51
73F：→ amyvivian: 盜劍那個故事，我覺得解讀很多XDD 說到鍾繇哭郭援，鍾 02/07 13:51
74F：→ amyvivian: 毓也哭著幫夏侯玄寫罪狀。鍾家人情感豐沛、愛哭愛笑， 02/07 13:51
75F：→ amyvivian: 但又刑律傳家、行事狠絕。矛盾啊……所以後來他們都沒 02/07 13:51
76F：→ amyvivian: 撐到西晉(宅子空廢)，只有從外孫荀勖內心冷峻，但也成 02/07 13:51
77F：→ amyvivian: 為鍾繇真正的傳人(《晉書》：立書博士，置弟子教習，以 02/07 13:51
78F：→ amyvivian: 鍾、胡為法。)世說新語很多毓會兄弟對照的故事，真真 02/07 13:51
79F：→ amyvivian: 假假，但我一直在想，後世為什麼對毓會兄弟那麼感興趣 02/07 13:52
80F：→ amyvivian: ，可能有某種寓意，或者他們實在太搞笑。XD 02/07 13:52
81F：→ Houei: 《晉書》寫王祥"轉司隸校尉。從討毌丘儉，增邑四百戶，遷太 02/08 23:27
82F：→ Houei: 常" 之後才提到弒帝時 王祥以太常的身份"涕淚交流"..不曉得 02/08 23:31
83F：→ Houei: 哪個對O_o 然後鍾繇盜墓 在想會不會是韋康之父韋端的誤植？ 02/08 23:33
84F：→ amyvivian: 原來晉書跟三國志有這麼多地方寫得不一樣呢... 02/09 00:50
85F：→ amyvivian: 關於鍾繇韋誕的志林原文，要去哪裡找呢？ 02/09 00:51
86F：→ Houei: 王隱版的《晉書》又是另套說法XD.."(王祥)稍遷至司隷校尉。 02/09 01:23
87F：→ Houei: 高貴鄉公入學，以祥為三老，遷司空太尉" 房版的是寫曹髦死 02/09 01:26
88F：→ Houei: 後 王祥才"頃之，拜司空，轉太尉" 02/09 01:28
89F：→ Houei: 《志林》原文，想知道+1 我只找到《書苑菁華》裡有鍾繇韋誕 02/09 01:48
90F：→ Houei: 我查到的三輔人當涼州當長官的有：蘇則、張既、杜畿、嚴苞 02/09 03:09
91F：→ Houei: 荀勖被評為"傾國害時"、"甚為正直者所疾，而獲佞媚之譏焉" 02/09 03:59
92F：→ Houei: 鍾會不知是厭倦與他爭權 抑或自忖鬥不過他 而影響到他索性 02/09 04:04
93F：→ Houei: 梭哈在建立軍功之上？甚至陰謀論的說只要鬥垮鍾會 鍾繇書法 02/09 04:07
94F：→ Houei: 傳人的位置 很可能就是荀勖的？鍾毓或其他鍾家人好像沒特別 02/09 04:10
95F：→ Houei: 描述有書法造詣...當然這也只是我的想像而已啦 02/09 04:11
96F：→ amyvivian: 三國志盧毓傳提到，盧毓遷司空(甘露元年)，固推司隸校 02/11 11:34
97F：→ amyvivian: 尉王祥。至少可以說，當時他還是司隸校尉。三公在三國 02/11 11:36
98F：→ amyvivian: 志本紀都有連續的紀錄，不太可能中間冒出王祥。太常就 02/11 11:36
99F：→ amyvivian: 不好說了。 02/11 11:37
100F：→ amyvivian: 但是王經從雍州刺史之後到死，只知道擔任尚書，為什麼 02/11 11:37
101F：→ amyvivian: 說王經很可能是前任司隸校尉呢？ 02/11 11:38
102F：→ amyvivian: 啊，找到了...王經曾任司隸校尉。但不是在260年... 02/18 21:03
103F：→ Houei: 《魏志．高貴鄉公紀》的王祥任三老時間更晚 過曹髦入學都好 02/22 06:44
104F：→ Houei: 幾年 甚至還登大位 也改元甘露了才出現三老一詞@@ 02/22 06:49
105F：→ Houei: 倒是跟王祥三老 一起被命為五更的鄭玄之孫 鄭小同 死因頗妙 02/22 07:20