作者CGT (Peter)
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标题Re: [问题] 为什麽司马昭要用锺会当主力而不是邓艾?
时间Mon Jan 29 23:32:57 2018
(引文恕删)
首先,锺会出身颍川锺氏。汉末锺皓是和陈寔、荀淑并称至德的海内名士。
後两人分别是陈群、荀彧之祖。
他和河内司马氏同属於士族(汝颍集团),在曹魏政局里关系亲密、利益一致。
司马昭能掌握魏国实权,锺会有很多贡献的。
首先是司马师死时,皇帝曹髦就下诏要尚书傅嘏带兵回京、卫将军司马昭留在许昌,
想剥夺司马家兵权。司马昭依锺会计策要傅嘏上表跟他一起带兵回师,直接兵临洛阳
,皇帝只好继续封他当大将军、录尚书事。
司马昭讨伐诸葛诞,用锺会的离间计诱降全怿,攻下围城超过半年的寿春。
此战之後被司马昭比为吾之子房。
太仆已变成有名无实的九卿官位。中郎是皇帝侍从、又在大将军府掌管机要,
等於是朝廷和大将军府中间的沟通桥梁,实质权力和影响力要大得多。
司隶校尉负责京畿地区的军政,也负责治安工作,
在这职务上锺会帮司马昭整肃异己,包含解决掉竹林七贤。
(题外话,他爸锺繇也在曹操当政时当过司隶校尉很长一段间)
嵇康和曹家关系亲密(谯沛集团),清谈玄学也是反对掌权士族所推崇的儒家礼法,
他不愿意像山涛一样向司马家低头,其声望在舆论界又有影响力,
所以被司马昭、锺会抓来杀鸡儆猴。并不纯粹是锺会和他的私怨。
锺会也在哲学理论上支持士族政治,他的"才性合"论述,主张德性(其实就是门品)
和才能是可以相结合的,跟李丰的才性异、王广的才性离针锋相对。
所以总和来看,锺会和司马昭关系亲近、有谋略有才华又有拥戴之功。
司马昭征蜀想要贯彻自己的战略意图,锺会是合适的人选。
邓艾出身地方小吏,受司马懿赏识才获得提拔,之後一直在边境屯田打仗。
没朝廷和士族背景加持,自然信任和地位比不上锺会。
不过司马昭还是相当倚重他的作战能力。
派他去绊住姜维;偷渡阴平这种牺牲打任务也放手让他去做。
由士族政治的观点来看会比较容易理解司马昭的用人。
但我也不能解释为何锺会要在灭蜀成功之後就背叛,
也许当代很多资料因为当权者隐讳被抹去了,
又或者他本身就真的有野心,也有机会能做到。
(十八万军队加上投降的蜀军、可能接近整个曹魏的一半兵力)
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1F:推 Houei: 锺会的野心..不知是否有受到其父"锺繇不好《公羊》而好《左 01/30 00:11
2F:→ Houei: 氏》,谓左氏为太官而谓公羊为卖饼家"(晋诸公赞)的影响 他 01/30 00:16
3F:→ Houei: 妈在他12岁时就让他"诵春秋左氏传" 而锺会出生的年代 已非 01/30 00:20
4F:→ Houei: 唯才是举的曹操当家 主张"才性合"亦符合当时士族政治的潮流 01/30 00:24
5F:推 hgt: 不过司马昭能继任大将军 傅嘏贡献比锺会多才是吧 01/30 01:05
从历史记载来看,司马昭面临的正当性危机,出主意的是锺会,
而傅嘏也配合支持了。(当然理论上皇帝叫他带兵,得他同意才能让司马昭接手)
6F:→ amyvivian: 王凌子叫做王广吧,王弼是王业的儿子。王业父王凯和族 01/30 07:15
7F:→ amyvivian: 弟王粲一起入荆州,娶了刘表的女儿,所以刘表是王弼的 01/30 07:15
8F:→ amyvivian: 外曾祖父。另外王业还继承了蔡邕的藏书。这个王业似乎 01/30 07:15
9F:→ amyvivian: 和後来被曹髦召集的三人之一的王业不是同一个人,一个 01/30 07:15
10F:→ amyvivian: 是山阳人,一个说是武陵人。 01/30 07:15
对,我记错了,查书的确是王广。已修改。
11F:→ amyvivian: 另外,因为四本论现在流传下来的只有名目没有内容,只 01/30 07:27
12F:→ amyvivian: 能猜测、解释它。政治立场或者肯定世族政治,只是其中 01/30 07:28
13F:→ amyvivian: 一种。我也看过说,锺会提出才性合,是在傅嘏同、李丰 01/30 07:28
14F:→ amyvivian: 异的基础上做调和,认为才性有关但需要培养。而锺会为 01/30 07:28
15F:→ amyvivian: 什麽想拿四本论给嵇康看,可能是因为他们想法相近,认 01/30 07:28
16F:→ amyvivian: 可养的价值。 01/30 07:28
17F:→ amyvivian: 楼上hgt大大,因为傅嘏已经死很久了…… 01/30 07:30
18F:→ amyvivian: 司隶校尉究竟算是什麽官职,也是个人比较困惑的,似乎 01/30 07:40
19F:→ amyvivian: 本来就是偏向於监察、纠举,甚至也有治狱的成分(比如卢 01/30 07:40
20F:→ amyvivian: 毓就曾「行司隷校尉,治其狱」法办曹爽) 01/30 07:40
21F:→ amyvivian: 当这种官就是要得罪人。就像他哥锺毓当廷尉,也是不轻 01/30 07:43
22F:→ amyvivian: 松,办大案不久後转任尚书,可能心情好一点。 01/30 07:45
23F:→ amyvivian: 其实个人的猜想是,让锺氏兄弟当廷尉、司隶校尉,表面 01/30 08:00
24F:→ amyvivian: 上是子承父业,背地里难道是对他们立场的考验? 01/30 08:00
25F:→ amyvivian: 後来锺毓都督徐州荆州,锺会都督关中,可能是阶段性任 01/30 08:05
26F:→ amyvivian: 务完成,他们自己也想离开是非之地? 01/30 08:06
27F:→ amyvivian: 另外,子房说是时人所称,未必是司马昭的想法。 01/30 08:23
28F:→ amyvivian: 锺繇的经历也是蛮有趣的,在司隶校尉、廷尉之前,他在 01/30 09:28
29F:→ amyvivian: 长安汉献帝身边当黄门侍郎,似乎手腕很高,一方面在李 01/30 09:28
30F:→ amyvivian: 郭身边讲得上话,一方面後来又策动李傕部下反叛帮助献 01/30 09:29
31F:→ amyvivian: 帝逃离长安。可能和西方将领有打过交道,所以才能写信 01/30 09:29
32F:→ amyvivian: 说服马韩送上质子。甚至锺繇也领军攻过汉中张鲁,不过 01/30 09:29
33F:→ amyvivian: 那只是虚晃一招。假如发挥想像力,总觉得和锺会後来的 01/30 09:29
34F:→ amyvivian: 经历有某种关联性…… 01/30 09:29
35F:→ amyvivian: 不过也只能想像啦。 01/30 11:45
36F:推 Landius: 锺会的人格构成可能和他妈关系比较大,毕竟是锺繇老来得子 01/30 12:38
37F:推 hgt: 看到马韩,我以为是朝鲜半岛那个马韩 01/30 12:48
38F:→ amyvivian: 抱歉……是马腾韩遂 01/30 14:20
39F:→ amyvivian: 嗯,不过他母亲的教育,也是以锺繇为榜样,比如功课包 01/30 14:24
40F:→ amyvivian: 括锺繇的易记,後来锺会注老子,应该也是受到锺繇老子 01/30 14:24
41F:→ amyvivian: 训的影响。 01/30 14:25
※ 编辑: CGT (175.180.117.22), 01/30/2018 21:29:35
42F:→ amyvivian: 锺会能够和父亲一样精於书法,除了遗传之外,也是因为 01/30 23:18
43F:→ amyvivian: 他一直在往父亲的方向努力吧。所以荀勖的报复方式才会 01/30 23:18
44F:→ amyvivian: 这麽奇怪,因为他也是锺家的人,知道二锺情感上比较脆 01/30 23:19
45F:→ amyvivian: 弱的地方。(盗剑故事) 01/30 23:19
46F:→ amyvivian: 其实我也是最近才发现,一些看似确凿的说法,只是建立 01/30 23:47
47F:→ amyvivian: 在某个特定的假设上面。其实实际上如何,确实是很难得 01/30 23:50
48F:→ amyvivian: 知的。 01/30 23:51
49F:→ amyvivian: 但是假如相信人们是真的有情感、有思考、有各自生命的 01/31 00:33
50F:→ amyvivian: 独特性,很多的假设就显得太机械化了。这是我的感想… 01/31 00:33
51F:→ amyvivian: …虽然我好像也没有能力去证明什麽XD 01/31 00:34
52F:推 Houei: 锺会调和同、异 更不以嵇康反对与锺会要好的王弼之名教论点 02/07 02:21
53F:→ Houei: 为意 可看出他也许心怀圆融於众人之中 但期望越高失望越深? 02/07 02:24
54F:→ Houei: 《通典》说司隶校尉"无所不纠,唯不察三公"..换个角度想 原 02/07 02:44
55F:→ Houei: 本该严办的 却从轻发落时 似可视为培养人脉的手段之一? 02/07 02:46
56F:→ Houei: 前一个司隶校尉很可能是反对司马昭的王经 所以急需补个信得 02/07 03:15
57F:→ Houei: 过 又有法学背景的锺会来扛..窃以为如此司马家得到安抚民众 02/07 03:19
58F:→ Houei: 含官员之用 锺会则以阶段性任务的但书 藉以认证自己的地位? 02/07 03:22
59F:→ Houei: 《志林》有一段锺繇跟後来任凉州刺史的韦康之弟韦诞 一起研 02/07 03:47
60F:→ Houei: 究书法的逸事 韦父端也当过凉州牧 推论和西方将领关系不差? 02/07 03:52
61F:→ Houei: 猜想荀勖引庞德斩锺繇之甥郭援 内心悲痛却得装爱国 来讽刺? 02/07 04:13
62F:→ amyvivian: 关於锺会的思想,我主要是受到〈锺会《老子注》与魏初 02/07 08:39
63F:→ amyvivian: 才性之辩〉的影响。比如王弼强调无,而锺会则是有无并 02/07 08:40
64F:→ amyvivian: 重,才性论则是跳脱同异而能够兼容。似乎思想上就有比 02/07 08:40
65F:→ amyvivian: 较圆融的倾向。 02/07 08:40
66F:→ amyvivian: 作者是从思想本身去讨论。虽然也有猜测,但考论了锺会 02/07 08:46
67F:→ amyvivian: 老子注的原文,我认为很有参考价值。 02/07 08:46
68F:→ amyvivian: 前任司隶比较可能是王祥。三国志魏书四:「(景元元年十 02/07 08:47
69F:→ amyvivian: 二月)甲午,以司隷校尉王祥为司空。」 02/07 08:47
70F:→ amyvivian: 志林还说锺繇盗韦康墓,年份上错误很大,好像不太可信 02/07 08:51
71F:→ amyvivian: 吧……不过注意到韦家,发现是不是京兆人常常在当凉州 02/07 08:51
72F:→ amyvivian: 当长官啊。 02/07 08:51
73F:→ amyvivian: 盗剑那个故事,我觉得解读很多XDD 说到锺繇哭郭援,锺 02/07 13:51
74F:→ amyvivian: 毓也哭着帮夏侯玄写罪状。锺家人情感丰沛、爱哭爱笑, 02/07 13:51
75F:→ amyvivian: 但又刑律传家、行事狠绝。矛盾啊……所以後来他们都没 02/07 13:51
76F:→ amyvivian: 撑到西晋(宅子空废),只有从外孙荀勖内心冷峻,但也成 02/07 13:51
77F:→ amyvivian: 为锺繇真正的传人(《晋书》:立书博士,置弟子教习,以 02/07 13:51
78F:→ amyvivian: 锺、胡为法。)世说新语很多毓会兄弟对照的故事,真真 02/07 13:51
79F:→ amyvivian: 假假,但我一直在想,後世为什麽对毓会兄弟那麽感兴趣 02/07 13:52
80F:→ amyvivian: ,可能有某种寓意,或者他们实在太搞笑。XD 02/07 13:52
81F:→ Houei: 《晋书》写王祥"转司隶校尉。从讨毋丘俭,增邑四百户,迁太 02/08 23:27
82F:→ Houei: 常" 之後才提到弑帝时 王祥以太常的身份"涕泪交流"..不晓得 02/08 23:31
83F:→ Houei: 哪个对O_o 然後锺繇盗墓 在想会不会是韦康之父韦端的误植? 02/08 23:33
84F:→ amyvivian: 原来晋书跟三国志有这麽多地方写得不一样呢... 02/09 00:50
85F:→ amyvivian: 关於锺繇韦诞的志林原文,要去哪里找呢? 02/09 00:51
86F:→ Houei: 王隐版的《晋书》又是另套说法XD.."(王祥)稍迁至司隷校尉。 02/09 01:23
87F:→ Houei: 高贵乡公入学,以祥为三老,迁司空太尉" 房版的是写曹髦死 02/09 01:26
88F:→ Houei: 後 王祥才"顷之,拜司空,转太尉" 02/09 01:28
89F:→ Houei: 《志林》原文,想知道+1 我只找到《书苑菁华》里有锺繇韦诞 02/09 01:48
90F:→ Houei: 我查到的三辅人当凉州当长官的有:苏则、张既、杜畿、严苞 02/09 03:09
91F:→ Houei: 荀勖被评为"倾国害时"、"甚为正直者所疾,而获佞媚之讥焉" 02/09 03:59
92F:→ Houei: 锺会不知是厌倦与他争权 抑或自忖斗不过他 而影响到他索性 02/09 04:04
93F:→ Houei: 梭哈在建立军功之上?甚至阴谋论的说只要斗垮锺会 锺繇书法 02/09 04:07
94F:→ Houei: 传人的位置 很可能就是荀勖的?锺毓或其他锺家人好像没特别 02/09 04:10
95F:→ Houei: 描述有书法造诣...当然这也只是我的想像而已啦 02/09 04:11
96F:→ amyvivian: 三国志卢毓传提到,卢毓迁司空(甘露元年),固推司隶校 02/11 11:34
97F:→ amyvivian: 尉王祥。至少可以说,当时他还是司隶校尉。三公在三国 02/11 11:36
98F:→ amyvivian: 志本纪都有连续的纪录,不太可能中间冒出王祥。太常就 02/11 11:36
99F:→ amyvivian: 不好说了。 02/11 11:37
100F:→ amyvivian: 但是王经从雍州刺史之後到死,只知道担任尚书,为什麽 02/11 11:37
101F:→ amyvivian: 说王经很可能是前任司隶校尉呢? 02/11 11:38
102F:→ amyvivian: 啊,找到了...王经曾任司隶校尉。但不是在260年... 02/18 21:03
103F:→ Houei: 《魏志.高贵乡公纪》的王祥任三老时间更晚 过曹髦入学都好 02/22 06:44
104F:→ Houei: 几年 甚至还登大位 也改元甘露了才出现三老一词@@ 02/22 06:49
105F:→ Houei: 倒是跟王祥三老 一起被命为五更的郑玄之孙 郑小同 死因颇妙 02/22 07:20