※ 引述《gasiacruise (bryant)》之銘言： : 曹真成功的阻擋(or擊敗)諸葛亮兩次北伐進攻 : 之後的主動出擊攻打蜀國，卻因氣候 : 無功而返退兵，之後不久病故 : 想請教大家 : 1若當時沒有天候因素一直下雨,大家看好曹真能擊敗諸葛亮，進而滅蜀嗎？ 基本上不可能。 以史料上來看，孔明軍事才能最顛峰時，就是第四次、第五次北伐，以劣勢之軍卻能 讓各方面佔優勢的魏方高層不敢戰，而曹真進攻時正是在第三次北伐後，第四次北伐 前的時候，可以想見當時孔明的軍事指揮能力已經達到最強的時候，要指望他指揮失 誤正常情況下幾乎不可能是其一。 曹真是翻越秦嶺進攻，換言之，補給困難變成魏方頭痛的問題，蜀方則有充分的地利 ，就算蜀軍不戰也足以讓魏軍失敗是其二。 所以，下大雨其實某種程度上算是幫了魏軍一把，真要持續打下去，以當時蜀軍的實 力，除非出了什麼意外（比方孔明突然重病之類），否則魏軍完全沒勝算。 當然，曹真畢竟是有能力的，像興勢那樣的慘敗應該是不至於發生（至少，他應該不 會像他兒子一樣，讓費禕迂迴到後面截斷補給線，而這是興勢之戰蜀軍大勝的關鍵） ，但無功而返幾乎是必然的結果，甚至如果一個不好，野戰被重創也有可能。 : 2如果曹真不那麼早病故，剩下的五次諸葛亮北伐，大家認為曹真也能取得不下司馬懿的 : 成績嗎？ 很難說，我們從曹真的資料來看，能夠知道他是很有能力的人，但是無法準確判斷 如果他繼續活著，會如何應對孔明的北伐。 不過，考慮到曹真有進攻的打算，那麼我想和孔明在第四次北伐打一次野戰應該是 依然會發生（因為曹真應該不會迴避跟孔明決戰）。那麼，我傾向魏軍還是會被電 的機率比較高，只是被電歸被電，會被電到一潰千里，還是像司馬懿一樣仍能守住 陣線就真的無法判斷了。 : 3若只論軍事統帥戰略能力，大家認為曹真比起司馬懿如何? : 個人是認為光論軍事能力，曹真是至少等於，甚至大於司馬懿的 我認為司馬懿應該還是比較強。畢竟司馬懿畢生的征戰戰果太耀眼了，除了在對抗 孔明時吃鱉以外，司馬懿真的可以說戰無不勝，特別是打孟達及公孫淵兩場，從頭 到尾都準確判斷並壓迫對方按照他的意願去走，這是很驚人的成就。（老毛奇認為 你無法準確判斷敵人會怎麼做，要是司馬懿聽到這話，他大概會說不會啊，你只要 逼他只能這麼做就可以了） 去檢視司馬懿一生征戰，會發現除了對上孔明，他的作戰風格就是精準判斷敵手動 向後，迅速行動，並以實際行動去壓迫對方照著他的想法去走，換一句話說，他的 作戰風格就是先準確判斷敵人的狀況，然後經由積極快速的攻勢行動，一開始就抓 住戰場上的主動權，逼的對方只能按照他的劇本走，最後取得勝果，打孟達、公孫 淵、王凌都是如此。 所以除非你讓他感覺摸不透（孔明就是），不然一但陷入他的節奏，你就很難贏了。 而曹真的資料太少，無法判斷他的作戰風格。 但僅就第一次與第二次北伐來看。第二次北伐判斷正確，選將得人，這沒什麼問題 。但以第一次北伐來說，雖然成功的擊退了蜀軍，但是，整個作戰過程中曹真一直 被趙雲牽制在郿縣不敢離開，挽救大局的是曹叡的正確決斷與快速增援，具體到戰 場上是張郃的動作夠快，並不是曹真的應對正確。 整個過程中，關中諸軍的主力一直在趙雲當面，而沒有趕去支援更危急的三郡阻擊 孔明本軍，當然這有可能是他知道曹叡會派援軍所以不動，但是也不無可能是他被 趙雲的行動所騙，始終不敢分軍去支援。而且我覺得後者更可能，理由是他比張郃 離隴西更近，如果他已經準確判斷出孔明的真正意圖，也看出趙雲只是疑軍，那麼 他即使不率主力去迎擊孔明，至少也該派軍先行增援隴山地區，確保魏軍援軍一定 能穿過隴山支援。 但由史料看來，並沒有曹真這樣做的紀錄，所以馬謖能夠比張郃先到街亭，要不是 馬謖指揮失誤，搞不好張郃就被關在隴山以東過不去了。 因此，要說曹真在第一次北伐的應對良好，我認為是要打個問號的。要說曹真比司 馬懿軍事能力更強，我想機率也不高。 -- 不能知人害霸也，知而不能用害霸也，用而不能任害霸也， 任而不能信害霸也，既信而又使小人參之害霸也。 ～～～春秋‧齊國‧管仲～～～ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.134.223 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SAN/M.1517059158.A.BF5.html 各位不用理Lordaeron，反正他只是要黑孔明，為了達成這目的，他什麼話都可以 說出口的，說宣王不怎麼樣還算小case了。 不用跟hgt討論張郃是不是被司馬懿害死，看看2年多前的張郃之死討論串就可以了 ，那時候hgt跳針的論點跟現在還是一樣，想看笑話去看那串就夠了。 ※ 編輯: Hartmann (106.104.134.223), 01/28/2018 19:12:18