恕刪部份，也感謝分享盜匪資訊，提供在下從盜匪的角度去腦補XD ※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言： : 因為青州不用叛，不如說....青州的各位大大只要安分守己，就感激不盡了 囧 : 單單看〈何夔傳〉就夠了 : 牟平賊從錢，眾亦數千，夔率郡兵與張遼共討定之。 : 東牟人王營，眾三千餘家，脅昌陽縣為亂。 : 海賊郭祖寇暴樂安、濟南界，州郡苦之。 : 然後還有一個規模大到可以被寫進〈武帝紀〉，由曹操親自征討、 : 張郃、樂進、李典等黃金陣容從征的漢末海賊王管承， : 然後何夔還不是青州刺史，他只是長廣太守而已， : 這一票人除了郭祖以外只是東萊郡的盜匪！從地理位置來看， : 已經由北到南繞著山東半島打一圈了！ : 這麼多人總不會都是曹操統治時期才冒出來的吧？ : 如果加看〈呂虔傳〉，會更熱鬧。 Q_Qb : 所以說青州從黃巾之亂時就已經是黃巾勃發的情況， : 然後經歷孔融毫無章法的治賊方式後， : 到了袁譚時代，青州已經變成各大山頭盤據的山賊海賊新世界了， : 而袁大公子的對應方式也很簡單： : 郡濱山海，黃巾未平，豪傑多背叛，袁譚就加以官位。(〈何夔傳〉) 　　　　　　　　　　　　　　^^^^ 很有意思的是，這個叛是叛誰呢？在下查到一個可能性是公孫度 《資治通鑑．卷第五十九》： "(初平元年，公孫度)於是分遼東為遼西、中遼郡，各置太守，越海收東萊諸縣， 置營州刺史。自立為遼東侯、平州牧" 我們也知道，北海相孔融連對黃巾都沒轍了，要求他去擴展疆土到東萊郡 未免有點強人所難，史書上似乎也找不到他曾經打下東萊郡的哪個縣過？ 公孫度沒派兵來鎮壓東萊各賊的理由，具體不清楚 八成跟還要渡海，距離過遠脫不了關係？ 話說回來，"多"背叛、加以"官位"...中郎將郭祖等還不是領許昌政府的，而是領袁家的 因利益而結合的袁譚 & 東萊諸賊，這麼多官包含底下要養的應該所費不眥 畢竟要打點他們到不至於造反，想必光是供養幾個帶頭的恐怕還不夠 公孫瓚終究不是吃素的，為打敗他而投入的資源可想而知不會太少 否則田豐沮授也不會說出 「師出歷年，百姓疲弊，倉庾無積，賦役方殷，此國之深憂也。宜先遣使獻捷天子， 務農逸民。」這種話了 更甭提先前"時黃巾寇數州，而北海最為賊衝"的慘況後，還能指望剩下多少油水 兼併四州之地後，冀州袁尚跟袁譚又不對盤，我是覺得要想叫袁尚包養袁譚那票山賊海賊 困難度很高啦 那是否意味著兩種情況： １.搜刮民脂民膏作為薪水本，搞的民不聊生，如同司馬彪寫青州的那樣 　 直到沒得撈了(或許審配治下的冀州後來叛變，多少就跟錢付不出來有關？) 哪邊有錢就往哪靠的賊們，最後拋棄袁譚而去 ２.青州或許不到殷富的程度，但至少沒因為只剩姦佞小人，而被荼毒到供不起這筆消費 注意１.的情況是"貧弱者多，乃至於竄伏丘野之中"、"邑有萬戶者，著籍不盈數百" 那麼幹掉呂布以後，被封在琅邪、利城、東莞、北海、城陽的臧霸吳敦孫禮孫觀孫康 都"數以精兵入青州"了，沒找機會一舉奪下青州，好像很怪..吧 結論就是我史料只能查這麼多，所以也沒資格論定一定養不起盜匪，只是很質疑 就這樣罷了，如果有大大能提供別的史料來打我臉，請別客氣啊啊啊 雖然被打臉，被告知新資訊的收穫更大，我是這樣覺得啦 : 題外話： : 以後有人要做官渡青州戰場，搞不好可以做個「山賊王(臧霸)對海賊王(管承)」， : 也許會蠻精彩的。 XD 邪馬台、卑彌呼等，跟海賊的連結(？)，順便謝謝 --

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