恕删部份，也感谢分享盗匪资讯，提供在下从盗匪的角度去脑补XD ※ 引述《colamonster (可乐怪)》之铭言： : 因为青州不用叛，不如说....青州的各位大大只要安分守己，就感激不尽了 囧 : 单单看〈何夔传〉就够了 : 牟平贼从钱，众亦数千，夔率郡兵与张辽共讨定之。 : 东牟人王营，众三千余家，胁昌阳县为乱。 : 海贼郭祖寇暴乐安、济南界，州郡苦之。 : 然後还有一个规模大到可以被写进〈武帝纪〉，由曹操亲自征讨、 : 张合、乐进、李典等黄金阵容从征的汉末海贼王管承， : 然後何夔还不是青州刺史，他只是长广太守而已， : 这一票人除了郭祖以外只是东莱郡的盗匪！从地理位置来看， : 已经由北到南绕着山东半岛打一圈了！ : 这麽多人总不会都是曹操统治时期才冒出来的吧？ : 如果加看〈吕虔传〉，会更热闹。 Q_Qb : 所以说青州从黄巾之乱时就已经是黄巾勃发的情况， : 然後经历孔融毫无章法的治贼方式後， : 到了袁谭时代，青州已经变成各大山头盘据的山贼海贼新世界了， : 而袁大公子的对应方式也很简单： : 郡滨山海，黄巾未平，豪杰多背叛，袁谭就加以官位。(〈何夔传〉) 　　　　　　　　　　　　　　^^^^ 很有意思的是，这个叛是叛谁呢？在下查到一个可能性是公孙度 《资治通监．卷第五十九》： "(初平元年，公孙度)於是分辽东为辽西、中辽郡，各置太守，越海收东莱诸县， 置营州刺史。自立为辽东侯、平州牧" 我们也知道，北海相孔融连对黄巾都没辙了，要求他去扩展疆土到东莱郡 未免有点强人所难，史书上似乎也找不到他曾经打下东莱郡的哪个县过？ 公孙度没派兵来镇压东莱各贼的理由，具体不清楚 八成跟还要渡海，距离过远脱不了关系？ 话说回来，"多"背叛、加以"官位"...中郎将郭祖等还不是领许昌政府的，而是领袁家的 因利益而结合的袁谭 & 东莱诸贼，这麽多官包含底下要养的应该所费不眦 毕竟要打点他们到不至於造反，想必光是供养几个带头的恐怕还不够 公孙瓒终究不是吃素的，为打败他而投入的资源可想而知不会太少 否则田丰沮授也不会说出 「师出历年，百姓疲弊，仓庾无积，赋役方殷，此国之深忧也。宜先遣使献捷天子， 务农逸民。」这种话了 更甭提先前"时黄巾寇数州，而北海最为贼冲"的惨况後，还能指望剩下多少油水 兼并四州之地後，冀州袁尚跟袁谭又不对盘，我是觉得要想叫袁尚包养袁谭那票山贼海贼 困难度很高啦 那是否意味着两种情况： １.搜刮民脂民膏作为薪水本，搞的民不聊生，如同司马彪写青州的那样 　 直到没得捞了(或许审配治下的冀州後来叛变，多少就跟钱付不出来有关？) 哪边有钱就往哪靠的贼们，最後抛弃袁谭而去 ２.青州或许不到殷富的程度，但至少没因为只剩奸佞小人，而被荼毒到供不起这笔消费 注意１.的情况是"贫弱者多，乃至於窜伏丘野之中"、"邑有万户者，着籍不盈数百" 那麽干掉吕布以後，被封在琅邪、利城、东莞、北海、城阳的臧霸吴敦孙礼孙观孙康 都"数以精兵入青州"了，没找机会一举夺下青州，好像很怪..吧 结论就是我史料只能查这麽多，所以也没资格论定一定养不起盗匪，只是很质疑 就这样罢了，如果有大大能提供别的史料来打我脸，请别客气啊啊啊 虽然被打脸，被告知新资讯的收获更大，我是这样觉得啦 : 题外话： : 以後有人要做官渡青州战场，搞不好可以做个「山贼王(臧霸)对海贼王(管承)」， : 也许会蛮精彩的。 XD 邪马台、卑弥呼等，跟海贼的连结(？)，顺便谢谢 --

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