作者colamonster (可樂怪)
看板SAN
標題Re: [心得] 論荀彧的生平與歷史定位
時間Sat Oct 7 18:19:02 2017
幾點看法。
1.空餐盒的原始出處並不是《後漢書》，而是裴松之引用孫盛著《魏氏春秋》：
魏氏春秋曰：太祖饋彧食，發之乃空器也，於是飲藥而卒。
因為這算是較近時代的人的記載，(孫盛離荀彧之死約一百年)
所以這個說法被大部分的史學家所採信，包括《後漢書》的作者范曄。
(其實《後漢書》不少關於漢末三國人物的傳記幾乎就是直抄《三國志》+裴註)
不過很弔詭的是，雖然大家都相信曹操逼荀彧自殺這個說法，
卻從來沒有人解釋過空餐盒是甚麼意思，所以曹操是否真有殺意，
的確也很值得商榷就是了
2.不過荀彧應該並非自然死亡。這點可以從第三條故事說明，
古人對著史極為看重，應當不會把自己編的故事丟上來丟人現眼。
所以這一篇應該是袁煒聽來的謠言。那既然會有這種離譜的謠言傳出來，
就代表荀彧之死在當時不但大條，而且極不自然，
才會有各種奇奇怪怪的傳言冒出來。《魏書》的「以憂薨」其實頗有遮羞布的味道。
3.荀彧的立場問題我個人是贊同蘇大鬍子的說法，
畢竟早期他就以高祖之業期許曹操了，要說那是一時權宜，反而顯得荀彧待人不誠。
荀彧的問題根源來自於他的挾天子令諸侯大戰略。不錯，那是給了曹操一個方便的工具，
得以隨時製造大義名分以彌補他跟袁氏集團的差距，但問題是，
漢室的權威跟認同感也隨著曹操的活躍而提高了。可以看看赤壁之前，
漢室招牌對劉表跟孫權內部起了多大的影響。
所以赤壁之後就會變成，曹操的威望下降了，但漢室的認同還在，
還是很多人相信荀彧自己一手創造出來的政治神話。
而曹操赤壁後的舉動與其說他老了，不如說他就跟那些對外失利後的軍閥寡頭們一樣，
以增加自己對內的權威來弭補對外失敗的損失。以後的諸葛恪、曹爽，
乃至於桓溫、劉裕，皆是如此。
於是荀彧碰到的矛盾是：身為當時士林(不是台北士林 ="=)代表之一，他必須要出來說話，
而且是必須符合士族圈輿論的談話。曹老闆可以不管輿論沒關係，反正他拳頭大，
但荀彧是好不容易從「與宦官結親」標籤掙脫出來的人，他會更想去迎合士族圈的期待，
讓他在士族圈的位子更穩固。我覺得他的困境跟陸遜在二宮之爭時的困境有點像，
而且這困境是他一手造成的──是他的戰略造成心懷漢室的人變多、
復興漢室的聲音變大，以至於最後他要跟他的老闆對著幹。
所以顧千里曾經評論荀彧是憂讒畏譏，我現在覺得那是有一部分道理的。
其實最後，就....誰叫你曹老闆赤壁打輸了。
你赤壁打贏，天下歸一統，你就算叫宇宙無敵大將軍也不會有人反對的，
就是一個人算不如天算造成的悲劇吧。
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1F：推 asdf95: 好有見的 10/07 18:25
2F：推 iuiuisme: 推 10/07 18:54
3F：推 Hartmann: 大推 10/07 20:46
4F：推 hint: 赤壁打贏會如何呢? 曹操安於當大司馬大將軍兼丞相?? 10/07 20:50
5F：推 KittyGod: 如果曹操真的統一天下結果還是只能當大將軍 10/07 21:48
6F：推 willowm4: 釣到可樂大！推好文，我也是認同蘇軾所說的，如果曹總打 10/07 22:23
7F：→ willowm4: 贏了赤壁，「天下既平，神器自至」，但目前看到這種論調 10/07 22:24
8F：→ willowm4: 倒不多，看到許多文章認為荀彧就是一心向漢，我覺得未必 10/07 22:26
9F：→ willowm4: 如此；另外原文想說的一點是提出「為什麼大家幾乎都直接 10/07 22:27
10F：→ willowm4: 相信空盒子殺人事件」，其實那也只是三國志注中的說法之 10/07 22:28
11F：→ willowm4: 一，可能為真、可能為假，但讀完這篇我有點被說服了XD 10/07 22:29
12F：推 andy82116: 你大權大功盡握 身死不怕變成霍光嗎？只有兩三百年而已 10/08 02:41
13F：→ andy82116: 即使曹操沒有想簒的心 也不可不簒吧 10/08 02:42
14F：推 akira911: 曹總當初不要去日本就沒事了 10/08 03:03
15F：推 JustSad: 推 10/08 12:31
16F：推 tmcharvard: 同意，而且也附議andy大，莫說霍光，乾脆直接變王莽都 10/08 16:22
17F：→ tmcharvard: 很難說，在形勢比人強的情況下，這種狀況是水到渠成的 10/08 16:24
18F：推 supersd: 我是覺得年老稱魏公就好，不要稱王，讓稱王與稱帝都讓給 10/10 09:13
19F：推 supersd: 兒子去做，這樣史冊名聲更好聽點 10/10 09:17
20F：→ boman: 兒子去做也改變不了歷史評價吧 ，都已經把皇帝當監犯幽禁。 10/10 18:43
21F：→ boman: 司馬 沒有比曹操高名聲。 10/10 18:43
22F：→ boman: 司馬懿 10/10 18:44
23F：推 godivan: q馬懿除了幽禁皇帝外 還順便把所有的宗親給就近監視. 10/10 19:44
24F：推 siliver: 這篇也是要推的. 10/11 14:05
25F：推 supersd: 是哦？我覺得就算稱王了.曹操的名聲還是遠高於司馬懿 10/12 01:07
26F：→ supersd: 至少我相信曹操一開始散盡家產起兵討董.是真的為了漢朝 10/12 01:09
27F：→ supersd: 若只在年老快死前才當魏公.前面一直堅辭.感覺真的更忠了 10/12 01:12
28F：推 Houei: 人妻曹:孫破虜撿去的玉璽,其實是我先遍尋不著後,他才有機會 10/12 03:01
29F：→ Houei: 的事,也要跟你說嗎(誤) 10/12 03:01
30F：推 a121980121: 推 10/12 13:20
31F：推 Leika: 同意 10/15 01:42