作者JustSad (職業路人)
看板SAN
標題[請益] 馬騰、馬超是馬援後代的出處？
時間Wed Sep 27 12:46:20 2017
馬援家族一直都算有出名人，查橋玄時發現另一個經學大師馬融，原來也是出自馬援家族
。
按理，時間相近，又是比較聞名知名度高的，都會記上一筆錦上添花，旁系如外甥或舅舅
都會提及，何況是同族同宗本系。
但馬騰、馬超、並無提及過馬融，反而馬家另一系的馬日磾有提到馬融，卻沒強調是馬援
後人。
單純是因為文武領域不同，所以提到的先祖名人不同？
或者馬騰這一系是後人自己錦上添花自稱的？
周瑜傳都會提及叔公輩的周景，馬騰與馬融如果同為馬援家族，應該輩份不會比周景周瑜
遠（馬融卒於166年），不太可能未提及吧？
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※ 編輯: JustSad (114.34.177.236), 09/27/2017 12:54:31
1F：→ archerhao: 『騰字壽成，馬援後也。』《三國志‧蜀書‧馬超傳》註 09/27 13:28
2F：→ archerhao: 引《典略》09/27 13:28
3F：→ colamonster: 典略曰：騰字壽成，馬援後也。 馬超傳裴註第一條就是09/27 14:05
4F：推 dinos: 通->賔->仲->援->光->康->?->平->騰->超/休/鐵 09/27 14:06
5F：→ JustSad: 馬光自殺，馬康被死，封光子朗……09/27 15:19
6F：推 s90188: 倒是演義蠻喜歡強調的XD09/27 19:42
7F：→ zin0083: 同宗不同支沒必要特別去提，諸葛誕也沒拉諸葛亮來沾光。 09/27 20:56
抱歉，因為相關資料太多，我手機無法複製貼上，逐字打很麻煩，所以未列上所查資料。
我的意思是，大家都跟馬援攀親帶故，不論真偽，不意外。
但馬日磾記載馬融族子，反而忽略馬援子孫。
而馬融、馬日磾、馬騰，如果真的同家族，時間接近，彼此卻沒任何記載提及（或我不知
道）。
提到馬融忽略馬援，可以說當代聞名大於先祖，我舉例好了，免得雞同鴨講。
假設同姓正好同宗族時。
我姓馬，可能先列出與馬英九的關係，後面才提及遠祖是不是馬超。
我姓宋，可能先列出與宋楚瑜的關係，或宋教仁，後面才提及宋江是不是先祖。
我姓李，可能先列出與李登輝的關係，才李鴻章，後面才提及李世民是不是先祖。
馬騰的父親馬平，並沒有提及馬融。
周瑜也不是周景本系，叔公一樣都帶到了，馬日磾跟馬融亦是如此，反而知名度更低的馬
平，沒帶到馬融？
有加上記載馬光、馬康父子因為竇憲餘波先後死掉，平凡卻只封馬康的弟弟馬朗，馬康沒
兒子吧？
馬平的父親如果是馬光的兒子或遺腹子，正常是，被平反的後代，年紀小先封弟弟，成年
時不會加封彌補？
馬平的生平敘述，如果馬光、馬康未被平反，因罪家道中落而且親族離異，合理。
但馬光、馬康已經平反，馬朗受封，馬平的爸爸被排擠嗎？
所以，馬騰家族真的是馬援家族分支嗎？
8F：→ andy82116: 司馬芝跟司馬懿都是河內司馬氏，關係也同樣不明09/27 21:21
平輩沒提到不會奇怪啦XD
9F：推 aaagun: 演義強調馬超那是因為蜀漢是主人公，而且還幫他洗白超多09/27 21:22
10F：推 zin0083: 你是不是誤會了什麼?重點是馬融不是馬援之後，馬日磾既是09/27 21:53
11F：→ zin0083: 馬融這支，當然不用去說他是馬援之後。09/27 21:54
12F：→ zin0083: 馬騰也是這個道理，馬融是旁系的名人，當然可提可不提09/27 21:56
你說的對，有可能是旁系本系不同，但馬融有提到是馬援侄孫。
也就是說，為何馬平或馬騰沒提到是馬融侄輩或侄孫？
13F：→ andy82116: 舉父輩不舉遠祖是有旁例的，張翼只舉到張皓，但張皓是09/27 22:01
14F：→ andy82116: 張良之後，所以張翼即為張良之後；然而書法家張超卻只09/27 22:01
15F：→ andy82116: 提張良之後，所以並不一定會提到開山祖09/27 22:02
這個我知道，會舉比較近比較有名氣的，所以我才覺得奇怪。
馬騰跳過馬日磾，就當馬日磾名氣不夠響，又跳過馬融？
你的說法是馬日磾沒提到馬援很正常有先例。
我覺得奇怪的是馬騰父子都沒提到馬日磾或馬融，有點跟常理不符，加上馬光的事蹟與馬
平的描述，感覺他們是自己說是馬援後代的，旁證呢？
16F：推 zin0083: 史書不會每條關係都鉅細靡遺的記上去，就像推文講到的司 09/27 22:04
17F：→ zin0083: 馬芝，你光看他本傳根本不知道他和司馬懿家族的關係，得09/27 22:05
18F：→ zin0083: 去翻《楊俊傳》才知道他是司馬朗族兄。09/27 22:06
19F：→ JustSad: 樓上講到重點了，其他人記載沒有啊XD09/27 22:13
20F：→ zin0083: 馬援不是只有馬光這個兒子，而且本來就沒規定要拉當代名 09/27 22:17
21F：→ zin0083: 人關係，你可以舉周瑜，但我也舉了諸葛誕啊...09/27 22:18
你還是沒明白我納悶的點orz
司馬或諸葛是平輩，平輩沒拿對方的很多。
馬日磾應該是馬騰的長輩，甚至可能是馬平的長輩（如果真的同族）
近代同族的顯赫長輩，馬騰還可能同在中央任職，不列，有點奇怪吧？
22F：→ zin0083: 他們是可以開枝散葉的... 09/27 22:19
我知道，馬家子孫眾多，所以原本對這段家族史沒特別注意，馬家子孫剛好都有留下記載
，比對之後，那麼巧剛好馬平父親沒紀錄，無意間發現奇怪之處。
※ 編輯: JustSad (114.34.177.236), 09/27/2017 22:29:17
23F：→ zin0083: 我好奇的是你為什麼要鎖死馬騰是馬光這支，他也可以是馬 09/27 22:45
24F：→ zin0083: 廖或馬防這幾支再散出去的啊。 09/27 22:45
25F：→ JustSad: 對哦，被三樓影響，抱歉XD 09/27 22:47
26F：→ zin0083: 史書記載的關係為什麼會說到拿人很多，那只是後人記載啊. 09/27 22:47
27F：→ KiSeigi: 我還以為只是史書簡介他的家史，不是主人翁拿祖先沾光 09/27 23:43
28F：推 godivan: 你要注意的是 那個很有可能是自稱馬援之後 09/28 00:04
29F：推 Houei: 因為娶羌女所以只提跟羌人有關係的馬援,才不想提其他漢人( 09/28 01:12
30F：→ Houei: 腦補) 09/28 01:12
31F：→ JustSad: 若是，應該顛倒吧？因為家族排擠或漠視冷落，落魄 09/28 01:17
32F：→ JustSad: 沒錢沒家族撐腰，落至與羌人通婚，不敢提及同族。 09/28 01:19
33F：推 meredith001: 後代很多劉姓軍閥都自稱漢室後裔啊 09/28 02:31
34F：推 stja: 有趣 09/28 21:22