作者JustSad (职业路人)
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标题[请益] 马腾、马超是马援後代的出处?
时间Wed Sep 27 12:46:20 2017
马援家族一直都算有出名人,查桥玄时发现另一个经学大师马融,原来也是出自马援家族
。
按理,时间相近,又是比较闻名知名度高的,都会记上一笔锦上添花,旁系如外甥或舅舅
都会提及,何况是同族同宗本系。
但马腾、马超、并无提及过马融,反而马家另一系的马日磾有提到马融,却没强调是马援
後人。
单纯是因为文武领域不同,所以提到的先祖名人不同?
或者马腾这一系是後人自己锦上添花自称的?
周瑜传都会提及叔公辈的周景,马腾与马融如果同为马援家族,应该辈份不会比周景周瑜
远(马融卒於166年),不太可能未提及吧?
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※ 编辑: JustSad (114.34.177.236), 09/27/2017 12:54:31
1F:→ archerhao: 『腾字寿成,马援後也。』《三国志‧蜀书‧马超传》注 09/27 13:28
2F:→ archerhao: 引《典略》09/27 13:28
3F:→ colamonster: 典略曰:腾字寿成,马援後也。 马超传裴注第一条就是09/27 14:05
4F:推 dinos: 通->賔->仲->援->光->康->?->平->腾->超/休/铁 09/27 14:06
5F:→ JustSad: 马光自杀,马康被死,封光子朗……09/27 15:19
6F:推 s90188: 倒是演义蛮喜欢强调的XD09/27 19:42
7F:→ zin0083: 同宗不同支没必要特别去提,诸葛诞也没拉诸葛亮来沾光。 09/27 20:56
抱歉,因为相关资料太多,我手机无法复制贴上,逐字打很麻烦,所以未列上所查资料。
我的意思是,大家都跟马援攀亲带故,不论真伪,不意外。
但马日磾记载马融族子,反而忽略马援子孙。
而马融、马日磾、马腾,如果真的同家族,时间接近,彼此却没任何记载提及(或我不知
道)。
提到马融忽略马援,可以说当代闻名大於先祖,我举例好了,免得鸡同鸭讲。
假设同姓正好同宗族时。
我姓马,可能先列出与马英九的关系,後面才提及远祖是不是马超。
我姓宋,可能先列出与宋楚瑜的关系,或宋教仁,後面才提及宋江是不是先祖。
我姓李,可能先列出与李登辉的关系,才李鸿章,後面才提及李世民是不是先祖。
马腾的父亲马平,并没有提及马融。
周瑜也不是周景本系,叔公一样都带到了,马日磾跟马融亦是如此,反而知名度更低的马
平,没带到马融?
有加上记载马光、马康父子因为窦宪余波先後死掉,平凡却只封马康的弟弟马朗,马康没
儿子吧?
马平的父亲如果是马光的儿子或遗腹子,正常是,被平反的後代,年纪小先封弟弟,成年
时不会加封弥补?
马平的生平叙述,如果马光、马康未被平反,因罪家道中落而且亲族离异,合理。
但马光、马康已经平反,马朗受封,马平的爸爸被排挤吗?
所以,马腾家族真的是马援家族分支吗?
8F:→ andy82116: 司马芝跟司马懿都是河内司马氏,关系也同样不明09/27 21:21
平辈没提到不会奇怪啦XD
9F:推 aaagun: 演义强调马超那是因为蜀汉是主人公,而且还帮他洗白超多09/27 21:22
10F:推 zin0083: 你是不是误会了什麽?重点是马融不是马援之後,马日磾既是09/27 21:53
11F:→ zin0083: 马融这支,当然不用去说他是马援之後。09/27 21:54
12F:→ zin0083: 马腾也是这个道理,马融是旁系的名人,当然可提可不提09/27 21:56
你说的对,有可能是旁系本系不同,但马融有提到是马援侄孙。
也就是说,为何马平或马腾没提到是马融侄辈或侄孙?
13F:→ andy82116: 举父辈不举远祖是有旁例的,张翼只举到张皓,但张皓是09/27 22:01
14F:→ andy82116: 张良之後,所以张翼即为张良之後;然而书法家张超却只09/27 22:01
15F:→ andy82116: 提张良之後,所以并不一定会提到开山祖09/27 22:02
这个我知道,会举比较近比较有名气的,所以我才觉得奇怪。
马腾跳过马日磾,就当马日磾名气不够响,又跳过马融?
你的说法是马日磾没提到马援很正常有先例。
我觉得奇怪的是马腾父子都没提到马日磾或马融,有点跟常理不符,加上马光的事蹟与马
平的描述,感觉他们是自己说是马援後代的,旁证呢?
16F:推 zin0083: 史书不会每条关系都钜细靡遗的记上去,就像推文讲到的司 09/27 22:04
17F:→ zin0083: 马芝,你光看他本传根本不知道他和司马懿家族的关系,得09/27 22:05
18F:→ zin0083: 去翻《杨俊传》才知道他是司马朗族兄。09/27 22:06
19F:→ JustSad: 楼上讲到重点了,其他人记载没有啊XD09/27 22:13
20F:→ zin0083: 马援不是只有马光这个儿子,而且本来就没规定要拉当代名 09/27 22:17
21F:→ zin0083: 人关系,你可以举周瑜,但我也举了诸葛诞啊...09/27 22:18
你还是没明白我纳闷的点orz
司马或诸葛是平辈,平辈没拿对方的很多。
马日磾应该是马腾的长辈,甚至可能是马平的长辈(如果真的同族)
近代同族的显赫长辈,马腾还可能同在中央任职,不列,有点奇怪吧?
22F:→ zin0083: 他们是可以开枝散叶的... 09/27 22:19
我知道,马家子孙众多,所以原本对这段家族史没特别注意,马家子孙刚好都有留下记载
,比对之後,那麽巧刚好马平父亲没纪录,无意间发现奇怪之处。
※ 编辑: JustSad (114.34.177.236), 09/27/2017 22:29:17
23F:→ zin0083: 我好奇的是你为什麽要锁死马腾是马光这支,他也可以是马 09/27 22:45
24F:→ zin0083: 廖或马防这几支再散出去的啊。 09/27 22:45
25F:→ JustSad: 对哦,被三楼影响,抱歉XD 09/27 22:47
26F:→ zin0083: 史书记载的关系为什麽会说到拿人很多,那只是後人记载啊. 09/27 22:47
27F:→ KiSeigi: 我还以为只是史书简介他的家史,不是主人翁拿祖先沾光 09/27 23:43
28F:推 godivan: 你要注意的是 那个很有可能是自称马援之後 09/28 00:04
29F:推 Houei: 因为娶羌女所以只提跟羌人有关系的马援,才不想提其他汉人( 09/28 01:12
30F:→ Houei: 脑补) 09/28 01:12
31F:→ JustSad: 若是,应该颠倒吧?因为家族排挤或漠视冷落,落魄 09/28 01:17
32F:→ JustSad: 没钱没家族撑腰,落至与羌人通婚,不敢提及同族。 09/28 01:19
33F:推 meredith001: 後代很多刘姓军阀都自称汉室後裔啊 09/28 02:31
34F:推 stja: 有趣 09/28 21:22