作者ccyaztfe (best_troll_tw)
看板SAN
標題[閒聊] 如果劉備當初直接俘虜劉璋？
時間Tue Aug 15 08:45:29 2017
骯骯
大家都知道，我們的劉皇叔最擅於收買人心
這是他最厲害的武器，所以他一直恪遵這個信念
不過啊，在赤壁打完，拿下荊州，開始入蜀後，其實就沒必要繼續這樣了吧？
如果他當初一入蜀，就直接把劉璋抓起來，不要再去搞東搞西，浪費這麼多時間，是不是就可以早日發展？
這樣的話，荊州也不會只剩下那麼一點人！
所以，當初沒有直接抓住劉璋是不是一大敗筆啊？
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1F：推 bxdfhbh: 乾隆和你的觀點一致，他也認為劉備應該直接把劉璋抓起來08/15 08:56
2F：→ asdf95: 打過一輪會比較穩，誰知道剩下的人會不會搞扶植幼子趁機掌08/15 08:59
3F：→ asdf95: 權這招？08/15 09:00
4F：推 bbbjjj: 不過這樣做的話 還是會有幾個疑慮 1.按照史實 劉璋初期對08/15 10:06
5F：推 bbbjjj: 劉備真的很好 之後給予劉備軍糧器械督白水軍去攻張魯 於08/15 10:11
6F：→ bbbjjj: 情於理並沒有虧待劉備什麼 如果直接抓劉璋 蜀地人心真的08/15 10:12
7F：→ bbbjjj: 穩嗎？ 古時出兵總是需要有個名號 這邊不知要用什麼？2.08/15 10:13
8F：→ bbbjjj: 劉循 張任等人真的不會誓死抵抗？3.一旦蜀地不穩 不是不08/15 10:14
9F：→ bbbjjj: 信任龐統能力 但論內政還是得靠諸葛亮入蜀處理 這樣荊州 08/15 10:15
10F：→ bbbjjj: 還是得靠關羽 孫權還是一樣來索取荊州 （得益州後歸還荊08/15 10:16
11F：→ bbbjjj: 州 是劉備之前就說好的）劉孫兩方的關係是否會提早生變？ 08/15 10:17
12F：推 holybless: 直接抓是怕劉璋突然硬起來吧 畢竟局勢未明08/15 11:43
13F：→ b18902040: 玩這麼硬。不怕蜀人不爽?08/15 11:59
14F：推 Houei: 張松:老早就叫你別重蹈覆轍鴻門宴的教訓了,還我頭來!!!08/15 13:32
15F：→ tonyd: 當初直接接收劉表的荊州不是更好08/15 14:33
不好，那時候如果接受，劉備就失去他最大的武器：人和。 這對於他的下一步會有負面影響。
但是劉璋不一樣，劉備這時候已經有荊州這個地盤，所以他直接接受益州，就算失去人心也無所謂了，因為兩個地盤都拿到了
16F：推 KiSeigi: 孔明入蜀，龐統不就可以回荊州了?08/15 14:44
17F：→ KiSeigi: 雖說這也不能代表荊州就會不出事08/15 14:47
18F：→ Houei: 接收荊州..應該也還是得聯合東吳,才能把人妻曹趕回北方吧?08/15 15:10
※ 編輯: ccyaztfe (223.140.40.242), 08/15/2017 15:51:04
19F：推 haoboo: 蒯蔡兩家都建在,劉備在襄陽小朝廷內只是被排擠的邊緣人,接08/15 16:07
20F：→ haoboo: 收荊州之後背後中箭的機率應該很高 08/15 16:10
21F：推 vklo: 直接抓劉璋，假設大家乖乖投降，你要拿啥來賞？沒打過一遍 08/15 20:27
22F：→ vklo: 哪來空位賞人？你平白無故把人拔掉只是人心惶惶四處生變 08/15 20:28
你這論點不對啊！ 那照你的說法，歷史上那一堆勸降不就通通都有問題？
一堆戰爭都馬沒打直接勸降，也沒有出現這種問題啊！
為什麼一定要打過才有空位可賞？
※ 編輯: ccyaztfe (223.140.40.242), 08/15/2017 20:40:10
23F：→ tigertiger: 本土勢力會動搖會服？ 08/15 21:37
24F：推 Houei: 要空位也不是只有靠拔掉啊XD..派去打仗贏了把搶來的地封給 08/15 22:38
25F：→ Houei: 他,順便清出空位例如孟達;輸了正好有藉口拔掉,戰死更不是 08/15 22:40
26F：→ Houei: 問題,例如雷銅吳蘭 08/15 22:41
27F：推 loach98: 龐統其貌不揚 崁站又低關羽不少 關羽會聽他的嗎(?) @@ 08/15 23:07
28F：→ allergy: 龐統是地頭蛇(襄陽人) 你關老爺是能多了不起? 08/16 01:09
29F：推 swallow510: 龐統其貌不揚4演義好嗎 08/16 03:27
30F：推 peter89000: 正史並沒有記載龐統的長相 08/16 12:16
31F：推 Sotkort: 沒將益州派打服，會有源源不絕的叛亂阿 08/16 15:53
32F：→ capitalofz: 劉璋投降 益州不一定服 劉璋沒投降 益州一定不服 08/17 02:28
33F：→ capitalofz: 益州投降派沒荊州多 劉焉在益州兩代了也比劉表久 08/17 02:30
34F：推 ironkyoater: 沒有記載龐統長相自然不會太差也不好吧 08/17 10:52
35F：→ andy82116: 只有太帥/太醜/太高/太矮才會被記錄吧？ 08/17 10:54
36F：推 Ayukawayen: 太娘也會 張良: 08/17 11:01
37F：推 bankwin: 劉備劉璋翻臉之初劉備是勢如破竹,但劉璋採取堅壁清野的焦 08/17 15:12
38F：→ bankwin: 土戰略後,劉備開始吃鱉且失去龐統,即便調動荊州個軍團也 08/17 15:13
39F：推 bankwin: 是不能速戰速決佔領成都,這時就可以證明劉璋廢歸廢但還是 08/17 15:15
40F：→ bankwin: 有一定的統禦力(劉璋還是有東州派系支持,部分四川本土派 08/17 15:16
41F：→ bankwin: 也是支持劉璋),假若劉備直接對劉璋採斬首行動,就算佔領 08/17 15:17
42F：→ bankwin: 成都也是會被周圍軍團圍剿,更不可能得到當地派系的支持 08/17 15:18
43F：→ vklo: 勸降跟你說這樣綁票完全不同啊… 08/17 18:00
44F：推 bellas: 他倆剛好是很好的對比 大仁大義和小仁小義 09/05 14:48
45F：推 bellas: 是劉章平常根本叫不動他爸劉給他的東州兵總算肯動了 09/05 14:49