作者ccyaztfe (best_troll_tw)
看板SAN
标题[闲聊] 如果刘备当初直接俘虏刘璋？
时间Tue Aug 15 08:45:29 2017
肮肮
大家都知道，我们的刘皇叔最擅於收买人心
这是他最厉害的武器，所以他一直恪遵这个信念
不过啊，在赤壁打完，拿下荆州，开始入蜀後，其实就没必要继续这样了吧？
如果他当初一入蜀，就直接把刘璋抓起来，不要再去搞东搞西，浪费这麽多时间，是不是就可以早日发展？
这样的话，荆州也不会只剩下那麽一点人！
所以，当初没有直接抓住刘璋是不是一大败笔啊？
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1F：推 bxdfhbh: 乾隆和你的观点一致，他也认为刘备应该直接把刘璋抓起来08/15 08:56
2F：→ asdf95: 打过一轮会比较稳，谁知道剩下的人会不会搞扶植幼子趁机掌08/15 08:59
3F：→ asdf95: 权这招？08/15 09:00
4F：推 bbbjjj: 不过这样做的话 还是会有几个疑虑 1.按照史实 刘璋初期对08/15 10:06
5F：推 bbbjjj: 刘备真的很好 之後给予刘备军粮器械督白水军去攻张鲁 於08/15 10:11
6F：→ bbbjjj: 情於理并没有亏待刘备什麽 如果直接抓刘璋 蜀地人心真的08/15 10:12
7F：→ bbbjjj: 稳吗？ 古时出兵总是需要有个名号 这边不知要用什麽？2.08/15 10:13
8F：→ bbbjjj: 刘循 张任等人真的不会誓死抵抗？3.一旦蜀地不稳 不是不08/15 10:14
9F：→ bbbjjj: 信任庞统能力 但论内政还是得靠诸葛亮入蜀处理 这样荆州 08/15 10:15
10F：→ bbbjjj: 还是得靠关羽 孙权还是一样来索取荆州 （得益州後归还荆08/15 10:16
11F：→ bbbjjj: 州 是刘备之前就说好的）刘孙两方的关系是否会提早生变？ 08/15 10:17
12F：推 holybless: 直接抓是怕刘璋突然硬起来吧 毕竟局势未明08/15 11:43
13F：→ b18902040: 玩这麽硬。不怕蜀人不爽?08/15 11:59
14F：推 Houei: 张松:老早就叫你别重蹈覆辙鸿门宴的教训了,还我头来!!!08/15 13:32
15F：→ tonyd: 当初直接接收刘表的荆州不是更好08/15 14:33
不好，那时候如果接受，刘备就失去他最大的武器：人和。 这对於他的下一步会有负面影响。
但是刘璋不一样，刘备这时候已经有荆州这个地盘，所以他直接接受益州，就算失去人心也无所谓了，因为两个地盘都拿到了
16F：推 KiSeigi: 孔明入蜀，庞统不就可以回荆州了?08/15 14:44
17F：→ KiSeigi: 虽说这也不能代表荆州就会不出事08/15 14:47
18F：→ Houei: 接收荆州..应该也还是得联合东吴,才能把人妻曹赶回北方吧?08/15 15:10
※ 编辑: ccyaztfe (223.140.40.242), 08/15/2017 15:51:04
19F：推 haoboo: 蒯蔡两家都建在,刘备在襄阳小朝廷内只是被排挤的边缘人,接08/15 16:07
20F：→ haoboo: 收荆州之後背後中箭的机率应该很高 08/15 16:10
21F：推 vklo: 直接抓刘璋，假设大家乖乖投降，你要拿啥来赏？没打过一遍 08/15 20:27
22F：→ vklo: 哪来空位赏人？你平白无故把人拔掉只是人心惶惶四处生变 08/15 20:28
你这论点不对啊！ 那照你的说法，历史上那一堆劝降不就通通都有问题？
一堆战争都马没打直接劝降，也没有出现这种问题啊！
为什麽一定要打过才有空位可赏？
※ 编辑: ccyaztfe (223.140.40.242), 08/15/2017 20:40:10
23F：→ tigertiger: 本土势力会动摇会服？ 08/15 21:37
24F：推 Houei: 要空位也不是只有靠拔掉啊XD..派去打仗赢了把抢来的地封给 08/15 22:38
25F：→ Houei: 他,顺便清出空位例如孟达;输了正好有藉口拔掉,战死更不是 08/15 22:40
26F：→ Houei: 问题,例如雷铜吴兰 08/15 22:41
27F：推 loach98: 庞统其貌不扬 崁站又低关羽不少 关羽会听他的吗(?) @@ 08/15 23:07
28F：→ allergy: 庞统是地头蛇(襄阳人) 你关老爷是能多了不起? 08/16 01:09
29F：推 swallow510: 庞统其貌不扬4演义好吗 08/16 03:27
30F：推 peter89000: 正史并没有记载庞统的长相 08/16 12:16
31F：推 Sotkort: 没将益州派打服，会有源源不绝的叛乱阿 08/16 15:53
32F：→ capitalofz: 刘璋投降 益州不一定服 刘璋没投降 益州一定不服 08/17 02:28
33F：→ capitalofz: 益州投降派没荆州多 刘焉在益州两代了也比刘表久 08/17 02:30
34F：推 ironkyoater: 没有记载庞统长相自然不会太差也不好吧 08/17 10:52
35F：→ andy82116: 只有太帅/太丑/太高/太矮才会被记录吧？ 08/17 10:54
36F：推 Ayukawayen: 太娘也会 张良: 08/17 11:01
37F：推 bankwin: 刘备刘璋翻脸之初刘备是势如破竹,但刘璋采取坚壁清野的焦 08/17 15:12
38F：→ bankwin: 土战略後,刘备开始吃鳖且失去庞统,即便调动荆州个军团也 08/17 15:13
39F：推 bankwin: 是不能速战速决占领成都,这时就可以证明刘璋废归废但还是 08/17 15:15
40F：→ bankwin: 有一定的统御力(刘璋还是有东州派系支持,部分四川本土派 08/17 15:16
41F：→ bankwin: 也是支持刘璋),假若刘备直接对刘璋采斩首行动,就算占领 08/17 15:17
42F：→ bankwin: 成都也是会被周围军团围剿,更不可能得到当地派系的支持 08/17 15:18
43F：→ vklo: 劝降跟你说这样绑票完全不同啊… 08/17 18:00
44F：推 bellas: 他俩刚好是很好的对比 大仁大义和小仁小义 09/05 14:48
45F：推 bellas: 是刘章平常根本叫不动他爸刘给他的东州兵总算肯动了 09/05 14:49