作者godivan (加藤家的惠是我的!)
看板SAN
標題Re: [討論] 劉備的用人能力
時間Mon Aug 1 20:59:30 2016
1F：→ sanae0307: 父親投靠曹操，馬超卻聯合把他爸爸迫害到投靠曹操的韓08/01 01:14
2F：→ sanae0307: 遂去打曹操08/01 01:14
3F：→ sanae0307: 完全置家人性命於不顧，後來還殺涼州刺史韋康，這跟呂08/01 01:15
4F：→ sanae0307: 布差不多狠了
這很明顯只見其樹不見其林的說法
好,我們看一下曹操陣營的說法好了
高柔傳:
太祖欲遣鍾繇等討張魯，柔諫，以為今猥遣大兵，西有韓遂﹑馬超，謂為己舉，
將相扇動作逆，宜先招集三輔，三輔苟平，漢中可傳檄而定也．繇入關，遂﹑超等果反．
衛覬:
是時關西諸將，外雖懷附，內未可信。司隸校尉鍾繇求以三千兵入關，外託討張魯，
內以脅取質任。太祖使荀彧問覬，覬以為「西方諸將，皆豎夫屈起，無雄天下意，
苟安樂目前而已。今國家厚加爵號，得其所志，非有大故，不憂為變也。宜為後圖。
若以兵入關中，當討張魯，魯在深山，道徑不通，彼必疑之；一相驚動，地險眾彊，
殆難為慮！」彧以覬議呈太祖。太祖初善之，而以繇自典其任，遂從繇議。
兵始進而關右大叛，太祖自親征，僅乃平之，死者萬計。太祖悔不從覬議，由是益重覬。
不只是遠在千里的馬超韓遂
連近在身邊的高柔衛覬都認為這次的行動只是在逼反馬韓二人而已
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5F：推 allensua: 曹操:我早就想幹掉關外勢力了 08/02 05:45
6F：→ bilice: {太祖悔不從"覬議"}明顯不是樓上說的那回事。要講邏輯呵呵 08/02 13:43
7F：→ bookrightlin: 是後悔沒有處理好 不是後悔去處理吧... 08/02 21:15
8F：推 Houei: 好比人妻曹輸了赤壁而哭奉孝一般，對關外軍閥"僅乃平之， 08/09 03:08
9F：→ Houei: 死者萬計"之後，才在悔不從覬議 08/09 03:08
10F：推 Houei: 後漢書 董卓列傳:"韓遂與馬騰自還涼州，更相戰爭，乃下隴據 10/05 23:38
11F：→ Houei: 關中。操方事河北，慮其乘閒為亂，7年，乃拜騰征南將軍，並 10/05 23:39
12F：→ Houei: 開府"...證明曹操老早就擔心 而不採信"非有大故，不憂為變" 10/05 23:46