作者godivan (加藤家的惠是我的!)
看板SAN
标题Re: [讨论] 刘备的用人能力
时间Mon Aug 1 20:59:30 2016
1F：→ sanae0307: 父亲投靠曹操，马超却联合把他爸爸迫害到投靠曹操的韩08/01 01:14
2F：→ sanae0307: 遂去打曹操08/01 01:14
3F：→ sanae0307: 完全置家人性命於不顾，後来还杀凉州刺史韦康，这跟吕08/01 01:15
4F：→ sanae0307: 布差不多狠了
这很明显只见其树不见其林的说法
好,我们看一下曹操阵营的说法好了
高柔传:
太祖欲遣锺繇等讨张鲁，柔谏，以为今猥遣大兵，西有韩遂﹑马超，谓为己举，
将相扇动作逆，宜先招集三辅，三辅苟平，汉中可传檄而定也．繇入关，遂﹑超等果反．
卫觊:
是时关西诸将，外虽怀附，内未可信。司隶校尉锺繇求以三千兵入关，外托讨张鲁，
内以胁取质任。太祖使荀彧问觊，觊以为「西方诸将，皆竖夫屈起，无雄天下意，
苟安乐目前而已。今国家厚加爵号，得其所志，非有大故，不忧为变也。宜为後图。
若以兵入关中，当讨张鲁，鲁在深山，道径不通，彼必疑之；一相惊动，地险众强，
殆难为虑！」彧以觊议呈太祖。太祖初善之，而以繇自典其任，遂从繇议。
兵始进而关右大叛，太祖自亲征，仅乃平之，死者万计。太祖悔不从觊议，由是益重觊。
不只是远在千里的马超韩遂
连近在身边的高柔卫觊都认为这次的行动只是在逼反马韩二人而已
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5F：推 allensua: 曹操:我早就想干掉关外势力了 08/02 05:45
6F：→ bilice: {太祖悔不从"觊议"}明显不是楼上说的那回事。要讲逻辑呵呵 08/02 13:43
7F：→ bookrightlin: 是後悔没有处理好 不是後悔去处理吧... 08/02 21:15
8F：推 Houei: 好比人妻曹输了赤壁而哭奉孝一般，对关外军阀"仅乃平之， 08/09 03:08
9F：→ Houei: 死者万计"之後，才在悔不从觊议 08/09 03:08
10F：推 Houei: 後汉书 董卓列传:"韩遂与马腾自还凉州，更相战争，乃下陇据 10/05 23:38
11F：→ Houei: 关中。操方事河北，虑其乘闲为乱，7年，乃拜腾征南将军，并 10/05 23:39
12F：→ Houei: 开府"...证明曹操老早就担心 而不采信"非有大故，不忧为变" 10/05 23:46