※ 引述《jack0123nj (墨坎)》之銘言： : 看完這篇我突然想起小時候，讀鄧艾奇襲成都這段故事時心中的疑惑： : 成都周邊難道完全沒有守城待援的餘地嗎？ : 劉禪接受譙周一班主降派的意見選擇出降放棄守城，是不為也，抑或不能也？ 我以為是不為而非不能（當然，必須承認「能」的風險頗大）。 事實上，劉禪當時還是有一定的選擇餘地的，據守成都抗戰、向其他地方出逃都是 可以選擇的路。因為劉禪其實手上還是有王牌：就是姜維所率的主力。 當時姜維的部隊還很完整，而且據守劍閣成功擋住魏軍主力進入四川，又因為劍閣 天險，足以讓姜維在短時間內分兵，一方面據守劍閣阻止鍾會主力進入，另一方面 回師成都消滅鄧艾。 在這個時候，鄧艾的兩個狀況也必然為蜀人所知悉： 1.兵力其實不多。 2.沒有騎兵。 所以劉禪如果冷靜下來思考，並決意一戰，不管是風險較大的守成都；還是落跑出 去號召勤王，其實都是有一定的勝算的（落跑鄧艾也很難追上，理由就是他既沒有 騎兵，又不熟地理環境，劉禪真有心要跑，鄧艾還真難追上）。因為只要等到姜維 分兵回師，鄧艾就完了，而鍾會是很難對鄧艾做出有效援助的。 所以我才會認為，如果是劉備而非劉禪，那鄧艾就死定了，以劉備在歷史上的意志 力，幾乎可以肯定他絕不會屈服。 事實上也有人這麼認為，華陽國志就記載王崇後來這麼評論（當然姜維的兵力他誇 大了，還有，不可能全數南歸，一定是分兵作戰，但以姜維手上4～5萬的兵力，是 足夠分兵同時作戰並保有優勢的）：「鄧艾以疲兵二萬溢出江油，姜維舉十萬之師 案道南歸，艾為成禽；禽艾已訖，復還拒會，則蜀之存亡未可量也。」 順便也回應有人的疑惑：就是姜維為什麼不自主分兵回去擊滅鄧艾，而是全軍退出 劍閣？ 我的想法是： A.姜維自己的內心多少在面臨一系列衝擊時，應該也是有些混亂的，換言之，我想 他當時可能多少有些失衡了，不見得能做出最理智（或著說軍事上最理想的）的 決定。就像曹操在剛聽到水淹七軍時也曾經失衡過，或是萊特灣海戰中栗田最後 放棄衝入登陸場的決定。 B.不過就實際層面來看，我更傾向是這樣的原因：情報太混亂了。 站在當時姜維的角度與所處的環境來看，他應該只能收到這樣的訊息：鄧艾突然 從後面冒出來了→諸葛瞻帶軍迎擊去了→諸葛瞻全軍覆沒，與後方聯繫斷絕。 這時姜維對於成都方面的情況一無所知，也不清楚劉禪的打算。而他收到的訊息 也是極混亂的（姜維傳：「維等初聞瞻破，或聞後主欲固守成都，或聞欲東入吳 ，或聞欲南入建寧。」，這可以反映出當時姜維收到的情報有多混亂），我想， 這讓姜維組織有效的反擊成為不可能，因為對於姜維而言，找到劉禪的所在，並 確認其意向才是第一要務，否則就算打贏了但劉禪死了，結果也等於輸了。） 而在參考姜維傳的下一句話：「於是引軍由廣漢、郪道以審虛實。」，我個人的 猜測是，姜維可能傾向劉禪會向東逃，尋求吳軍的庇護。所以後續可能會要與吳 軍聯合作戰，但姜維對吳軍的動機純良程度可能也不會報太大希望，所以整個軍 團帶走可能是希望能將所有資源掌握在手中，以作為之後作戰與外交折衝的籌碼 。 反過來說，如果劉禪是選擇立即派使將自己的抵抗決心告知姜維，那很可能姜維就 會選擇以軍事上消滅鄧艾軍團為第一優先，而不是歷史上這樣比較混亂的決策作結 束。 : 原文的推文有出現一種說法是成都方面見到鄧艾軍勢 : 誤認為漢中劍閣蜀軍主力遭到殲滅 這個機率不高，劉禪是很清楚棉竹之戰被殲滅的是諸葛瞻的部隊，不是姜維軍團， 而且戰後也不是劉禪立即決定投降，也是吵一段時間後才做決定的，那至少劉禪應 該是確定鄧艾是往成都前進而不是往劍閣走，因此我想影響劉禪做決策的因素應該 不會是姜維軍團被殲滅。 : 與其負隅頑抗，不如賣個乖討個下半生的清福 這應該是最有可能的原因。 當然，也要公道的說，當時對於劉禪堅持作戰也是有不利的因素： 1.心理上的衝擊：本來寄予厚望的諸葛瞻竟然全軍覆沒，這對劉禪內心的衝擊應該 是非常大的，也讓他很難再有信心冒險作戰下去。特別是劉禪其實並沒有真正親 身歷經危及生命的挫境歷練（長坂他才1、2歲，只怕一點印象都沒有，之後蜀漢 遇到的各種挫折，他都是身在較為安全的地方收到訊息，而不是直接面臨危難） ，這種逆境下不屈不撓的堅定意志力，他很難培養出來。 2.蜀地人，尤其是蜀地大族的作戰決心，他可能並無把握。如果純粹就軍方的角度 來看，蜀軍正規軍還是能夠也願意一戰的，但是蜀地地方豪族的態度可能就未必 了，這點譙周就是很好的代表。你要說仇國論完全沒有投降（或換個說法，天命 有歸）意味，我想是說不通的，譙周並不一定之前就跟司馬家有勾搭，但是他本 身沒有堅決抵抗的意志這點應該沒有問題。而仇國論可以有市場，一定程度上是 我想可以反映（至少相當部分）蜀地豪族的心理：「要支持劉家，行；但是要盡 全力支持？看看；要不計代價站在劉家這？那就謝謝再聯絡。」，如果要比擬， 或許劉表治下的荊州士人對於劉表與曹操的態度頗為類似。 在諸葛瞻慘敗賠掉短時間內最有可能挽救危機的有戰力部隊後，蜀地豪族是否還願 意全心支持劉禪一搏，我想劉禪是沒有把握的，蜀地豪族應該也是吧。真的搏下去 結果會如何，大概沒人能逆料。 相較之下，選擇投降，以劉禪個人的角度來看，確實不見得是差的選擇。不過，還 是回頭來說，假如是劉備的話，我還是認為他會搏下去。如果換成曹操、孫權，大 概也是會搏下去，只能說劉禪終究不是他們。 : 可是這個說法真的可以成立嗎？ : 因為鄧艾並不是突然出現在成都旁邊 : 而是沿著陰平小道爬過崇山峻嶺出現在成都平原邊界 : 往成都推進的途中也遭遇了一些據點關卡 : 甚至還和諸葛瞻爆發大戰 : 這段時間的大量接觸應該可以得到足夠的資訊 : 判定鄧艾軍不是象徵劍閣陷落的先鋒部隊 : 而是一隻孤軍深入的奇軍 其實這點成都方面早就知道了。譙周傳自己就提到：「及聞艾已入陰平」，換言之 ，鄧艾去爬山，成都方面是一清二楚。 : 在這種情況下認定劍閣陷落而選擇開城投降會不會太早了 : 即便諸葛瞻迎戰鄧艾的軍力是蜀地最後的戰力 : 正史中也記載鄧艾也不是大獲全勝 : 反而是經歷了一番苦戰才勝出 : 面對這樣沒有後援，無法重建，只能現地補給的疲痺之師 : 成都方面擠出禁衛軍和城中軍民據城而守 : 有沒有可能等到南面或東面的駐防軍馳援解圍？ 駐防軍不可能，諸葛瞻應該已經把成都還能調動的機動兵力都抽空了，關鍵在於 姜維軍團的分兵回援。 如果只據守皇城，等待姜維的援軍，以路程來說其實是有可能的，問題在於意志 與士氣能否支撐到姜維回援，這又要看劉禪本人了。要是是孔明時代，以他受蜀 地人民愛戴的程度，應該是毫無問題，但劉禪就真是兩說... : 我有猜想過也許蜀漢朝中早就從放棄北伐的主流意見中 : 悄悄衍生出趁早投降的想法 : 諸葛亮死後北伐復國更顯渺茫 : 而姜維即便也是難得的奇才 : 但屢次北伐除了虧空國庫 動用軍隊當然會花費資源，不過以姜維動用軍隊的規模來說，你要說蜀漢是因為 這樣導致民窮財盡，老實說我不太信。如果這樣就會讓蜀國財政崩盤，那孔明時 代動用更多資源的北伐（第1、4次應該都比姜維北伐規模大，更不用說傾全力的 第5次）更應該會導致崩盤才對，可是我們可以看到並沒有，甚至在孔明時代蜀漢 不說遊刃有餘，但至少5次北伐，沒有人說蜀漢民眾面有肌色。 所以歸根結底，我認為還是內政的問題，孔明時代消耗資源更凶，但是蜀漢並沒 有一絲一毫崩盤的樣子；動用資源遠叫孔明時代少，而戰果更大得多的姜維北伐 ，反而會導致蜀漢國力崩潰？我想這在邏輯上是說不通的。 並不是說姜維北伐沒有損耗蜀漢國力，但這並非蜀漢崩盤的主因，至少，在物質 上並不是。 : 就算是一時的也好 : 卻收不到可以和諸葛亮比擬的戰果 其實姜維北伐戰果是比孔明時代要好的。光是一個洮西大捷應該就是蜀漢立國以 來對外戰爭戰果之最，一戰做掉數萬人，逼的魏方短時間內兩度下詔罪己，鄧艾 坦陳損失慘重，光此一戰純以戰果而論，這戰果就無人可比。 只是這樣的信心，被段谷摧毀了。 如果洮西大捷這樣的勝利能夠再來個2、3次，或許情況會不一樣。但是上天沒有 給姜維機會，就像也沒有給漢尼拔機會一樣。 段谷一戰純就死傷來說，其實還好，至少應該還遠小於洮西大捷魏軍的死傷（段 谷戰後必然會吹噓己方勝利的魏方詔書也只說「斬將十數，馘首千計（不是萬計）」 ，可見明確陣亡的該只有數千人，不會破萬）。 但這一戰摧毀了蜀人的樂觀心理，讓他們發覺魏國丟了數萬，還是可以生出數個 數萬來，而且姜維並無法保證百戰百勝。 : 甚至難以招架司馬昭策畫的滅蜀戰役 : 丟失漢中退守劍閣 : 種種悲觀的氣氛中 : 才孕育了對我們這些後世的讀者來說 : 覺得突兀而沒有節操(?)的決定 : 但對他們而言也許只是順勢而為罷了 : 目前我給自己的答案是 : 成都不是不能守，而是不想守 這邊我同意。 : 但我的學識淺薄 : 也許各位先進還有不同的見解 : 還請各位指教 -- 某人云：抗戰期間，中共將自己的實力壯大了七倍以上， ★ ;　 以「始終只有兩個軍」的假象來應付外界觀感， * * 而且很忠實地每次派出一點二個倒楣鬼去抗日。 可知"七分壯大自己、兩分應付、一分抗日"並非隨便講講， ψ sPz101 這確實是令人望塵莫及的恥力，哦不對，戰力。 --

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