※ 引述《jack0123nj (墨坎)》之铭言： : 看完这篇我突然想起小时候，读邓艾奇袭成都这段故事时心中的疑惑： : 成都周边难道完全没有守城待援的余地吗？ : 刘禅接受谯周一班主降派的意见选择出降放弃守城，是不为也，抑或不能也？ 我以为是不为而非不能（当然，必须承认「能」的风险颇大）。 事实上，刘禅当时还是有一定的选择余地的，据守成都抗战、向其他地方出逃都是 可以选择的路。因为刘禅其实手上还是有王牌：就是姜维所率的主力。 当时姜维的部队还很完整，而且据守剑阁成功挡住魏军主力进入四川，又因为剑阁 天险，足以让姜维在短时间内分兵，一方面据守剑阁阻止锺会主力进入，另一方面 回师成都消灭邓艾。 在这个时候，邓艾的两个状况也必然为蜀人所知悉： 1.兵力其实不多。 2.没有骑兵。 所以刘禅如果冷静下来思考，并决意一战，不管是风险较大的守成都；还是落跑出 去号召勤王，其实都是有一定的胜算的（落跑邓艾也很难追上，理由就是他既没有 骑兵，又不熟地理环境，刘禅真有心要跑，邓艾还真难追上）。因为只要等到姜维 分兵回师，邓艾就完了，而锺会是很难对邓艾做出有效援助的。 所以我才会认为，如果是刘备而非刘禅，那邓艾就死定了，以刘备在历史上的意志 力，几乎可以肯定他绝不会屈服。 事实上也有人这麽认为，华阳国志就记载王崇後来这麽评论（当然姜维的兵力他夸 大了，还有，不可能全数南归，一定是分兵作战，但以姜维手上4～5万的兵力，是 足够分兵同时作战并保有优势的）：「邓艾以疲兵二万溢出江油，姜维举十万之师 案道南归，艾为成禽；禽艾已讫，复还拒会，则蜀之存亡未可量也。」 顺便也回应有人的疑惑：就是姜维为什麽不自主分兵回去击灭邓艾，而是全军退出 剑阁？ 我的想法是： A.姜维自己的内心多少在面临一系列冲击时，应该也是有些混乱的，换言之，我想 他当时可能多少有些失衡了，不见得能做出最理智（或着说军事上最理想的）的 决定。就像曹操在刚听到水淹七军时也曾经失衡过，或是莱特湾海战中栗田最後 放弃冲入登陆场的决定。 B.不过就实际层面来看，我更倾向是这样的原因：情报太混乱了。 站在当时姜维的角度与所处的环境来看，他应该只能收到这样的讯息：邓艾突然 从後面冒出来了→诸葛瞻带军迎击去了→诸葛瞻全军覆没，与後方联系断绝。 这时姜维对於成都方面的情况一无所知，也不清楚刘禅的打算。而他收到的讯息 也是极混乱的（姜维传：「维等初闻瞻破，或闻後主欲固守成都，或闻欲东入吴 ，或闻欲南入建宁。」，这可以反映出当时姜维收到的情报有多混乱），我想， 这让姜维组织有效的反击成为不可能，因为对於姜维而言，找到刘禅的所在，并 确认其意向才是第一要务，否则就算打赢了但刘禅死了，结果也等於输了。） 而在参考姜维传的下一句话：「於是引军由广汉、郪道以审虚实。」，我个人的 猜测是，姜维可能倾向刘禅会向东逃，寻求吴军的庇护。所以後续可能会要与吴 军联合作战，但姜维对吴军的动机纯良程度可能也不会报太大希望，所以整个军 团带走可能是希望能将所有资源掌握在手中，以作为之後作战与外交折冲的筹码 。 反过来说，如果刘禅是选择立即派使将自己的抵抗决心告知姜维，那很可能姜维就 会选择以军事上消灭邓艾军团为第一优先，而不是历史上这样比较混乱的决策作结 束。 : 原文的推文有出现一种说法是成都方面见到邓艾军势 : 误认为汉中剑阁蜀军主力遭到歼灭 这个机率不高，刘禅是很清楚棉竹之战被歼灭的是诸葛瞻的部队，不是姜维军团， 而且战後也不是刘禅立即决定投降，也是吵一段时间後才做决定的，那至少刘禅应 该是确定邓艾是往成都前进而不是往剑阁走，因此我想影响刘禅做决策的因素应该 不会是姜维军团被歼灭。 : 与其负隅顽抗，不如卖个乖讨个下半生的清福 这应该是最有可能的原因。 当然，也要公道的说，当时对於刘禅坚持作战也是有不利的因素： 1.心理上的冲击：本来寄予厚望的诸葛瞻竟然全军覆没，这对刘禅内心的冲击应该 是非常大的，也让他很难再有信心冒险作战下去。特别是刘禅其实并没有真正亲 身历经危及生命的挫境历练（长坂他才1、2岁，只怕一点印象都没有，之後蜀汉 遇到的各种挫折，他都是身在较为安全的地方收到讯息，而不是直接面临危难） ，这种逆境下不屈不挠的坚定意志力，他很难培养出来。 2.蜀地人，尤其是蜀地大族的作战决心，他可能并无把握。如果纯粹就军方的角度 来看，蜀军正规军还是能够也愿意一战的，但是蜀地地方豪族的态度可能就未必 了，这点谯周就是很好的代表。你要说仇国论完全没有投降（或换个说法，天命 有归）意味，我想是说不通的，谯周并不一定之前就跟司马家有勾搭，但是他本 身没有坚决抵抗的意志这点应该没有问题。而仇国论可以有市场，一定程度上是 我想可以反映（至少相当部分）蜀地豪族的心理：「要支持刘家，行；但是要尽 全力支持？看看；要不计代价站在刘家这？那就谢谢再联络。」，如果要比拟， 或许刘表治下的荆州士人对於刘表与曹操的态度颇为类似。 在诸葛瞻惨败赔掉短时间内最有可能挽救危机的有战力部队後，蜀地豪族是否还愿 意全心支持刘禅一搏，我想刘禅是没有把握的，蜀地豪族应该也是吧。真的搏下去 结果会如何，大概没人能逆料。 相较之下，选择投降，以刘禅个人的角度来看，确实不见得是差的选择。不过，还 是回头来说，假如是刘备的话，我还是认为他会搏下去。如果换成曹操、孙权，大 概也是会搏下去，只能说刘禅终究不是他们。 : 可是这个说法真的可以成立吗？ : 因为邓艾并不是突然出现在成都旁边 : 而是沿着阴平小道爬过崇山峻岭出现在成都平原边界 : 往成都推进的途中也遭遇了一些据点关卡 : 甚至还和诸葛瞻爆发大战 : 这段时间的大量接触应该可以得到足够的资讯 : 判定邓艾军不是象徵剑阁陷落的先锋部队 : 而是一只孤军深入的奇军 其实这点成都方面早就知道了。谯周传自己就提到：「及闻艾已入阴平」，换言之 ，邓艾去爬山，成都方面是一清二楚。 : 在这种情况下认定剑阁陷落而选择开城投降会不会太早了 : 即便诸葛瞻迎战邓艾的军力是蜀地最後的战力 : 正史中也记载邓艾也不是大获全胜 : 反而是经历了一番苦战才胜出 : 面对这样没有後援，无法重建，只能现地补给的疲痹之师 : 成都方面挤出禁卫军和城中军民据城而守 : 有没有可能等到南面或东面的驻防军驰援解围？ 驻防军不可能，诸葛瞻应该已经把成都还能调动的机动兵力都抽空了，关键在於 姜维军团的分兵回援。 如果只据守皇城，等待姜维的援军，以路程来说其实是有可能的，问题在於意志 与士气能否支撑到姜维回援，这又要看刘禅本人了。要是是孔明时代，以他受蜀 地人民爱戴的程度，应该是毫无问题，但刘禅就真是两说... : 我有猜想过也许蜀汉朝中早就从放弃北伐的主流意见中 : 悄悄衍生出趁早投降的想法 : 诸葛亮死後北伐复国更显渺茫 : 而姜维即便也是难得的奇才 : 但屡次北伐除了亏空国库 动用军队当然会花费资源，不过以姜维动用军队的规模来说，你要说蜀汉是因为 这样导致民穷财尽，老实说我不太信。如果这样就会让蜀国财政崩盘，那孔明时 代动用更多资源的北伐（第1、4次应该都比姜维北伐规模大，更不用说倾全力的 第5次）更应该会导致崩盘才对，可是我们可以看到并没有，甚至在孔明时代蜀汉 不说游刃有余，但至少5次北伐，没有人说蜀汉民众面有肌色。 所以归根结底，我认为还是内政的问题，孔明时代消耗资源更凶，但是蜀汉并没 有一丝一毫崩盘的样子；动用资源远叫孔明时代少，而战果更大得多的姜维北伐 ，反而会导致蜀汉国力崩溃？我想这在逻辑上是说不通的。 并不是说姜维北伐没有损耗蜀汉国力，但这并非蜀汉崩盘的主因，至少，在物质 上并不是。 : 就算是一时的也好 : 却收不到可以和诸葛亮比拟的战果 其实姜维北伐战果是比孔明时代要好的。光是一个洮西大捷应该就是蜀汉立国以 来对外战争战果之最，一战做掉数万人，逼的魏方短时间内两度下诏罪己，邓艾 坦陈损失惨重，光此一战纯以战果而论，这战果就无人可比。 只是这样的信心，被段谷摧毁了。 如果洮西大捷这样的胜利能够再来个2、3次，或许情况会不一样。但是上天没有 给姜维机会，就像也没有给汉尼拔机会一样。 段谷一战纯就死伤来说，其实还好，至少应该还远小於洮西大捷魏军的死伤（段 谷战後必然会吹嘘己方胜利的魏方诏书也只说「斩将十数，馘首千计（不是万计）」 ，可见明确阵亡的该只有数千人，不会破万）。 但这一战摧毁了蜀人的乐观心理，让他们发觉魏国丢了数万，还是可以生出数个 数万来，而且姜维并无法保证百战百胜。 : 甚至难以招架司马昭策画的灭蜀战役 : 丢失汉中退守剑阁 : 种种悲观的气氛中 : 才孕育了对我们这些後世的读者来说 : 觉得突兀而没有节操(?)的决定 : 但对他们而言也许只是顺势而为罢了 : 目前我给自己的答案是 : 成都不是不能守，而是不想守 这边我同意。 : 但我的学识浅薄 : 也许各位先进还有不同的见解 : 还请各位指教 -- 某人云：抗战期间，中共将自己的实力壮大了七倍以上， ★ ;　 以「始终只有两个军」的假象来应付外界观感， * * 而且很忠实地每次派出一点二个倒楣鬼去抗日。 可知"七分壮大自己、两分应付、一分抗日"并非随便讲讲， ψ sPz101 这确实是令人望尘莫及的耻力，哦不对，战力。 --

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