作者blackillidan (太極前殿)
看板SAN
標題Re: [閒聊] 張郃之死
時間Sun Jul 12 09:07:04 2015
前文恕刪。小弟也許久沒細讀三國史料，以下只憑記憶。
（順帶抱怨。打到一半還連線中斷，Ｘ的！）
前面系列其中一個爭議點在「司馬懿害死張郃以奪取軍權」，這個論點也可
能延伸出「司馬懿從一開始就在對抗曹氏」或「司馬懿的忠誠心」等問題。
為了清楚說明司馬懿有沒有成功奪取關隴軍權，我想還是用表格說明雍涼與
之後關中、隴西的都督演變吧。資料來自《三國志》與《晉書》相關紀傳、萬斯
同《魏方鎮年表》、洪飴孫《三國職官表》、吳廷燮《三國方鎮年表》：
雍涼 關中 隴西
曹真 夏侯楙
(220-222、228-231) (220-228)
司馬懿(231-239)
趙儼(239-243)
夏侯玄(243-249)
郭淮(249-255)
陳泰(255-256)
司馬望(256-263) 鄧艾(256-264)
鍾會(263-264)
李胤(264) 賈充(264)
賈充(264)
衛瓘(264-265)
司馬亮(265~)
陰謀論是每個時代的讀者都最愛聽的八卦。坦白說小弟當年也懷疑張郃之死
並不單純。如果要說司馬懿是故意害死張郃以奪關隴軍權，恐怕也要解釋上表呈
現的問題：皇帝一聲令下，司馬懿只能放棄「苦心經營」許久的關隴，去偏遠的
遼東打仗。關隴先交給一個對許多人來說很陌生的趙儼，後交給明顯是皇親國戚
的夏侯玄（同時他還搭配非常痛恨蜀國的夏侯霸喔）。甚至再往下的郭淮也未必
是司馬懿死黨。郭淮部分請參考范兆飛〈魏晉之際的黨派分野和士族升降〉，《
復旦學報》2009年5期。范氏以為郭淮並不贊同司馬懿政變，而司馬家對他也不放
心，才安排陳泰作為牽制。而甚至通家交好的陳泰，也在最後批評弒君。
所以如果司馬懿是害死張郃以奪取關隴軍權，看來奪關隴軍權這個陰謀做了
很久才成功。不只在明帝朝不成功，連曹芳朝的關隴軍區負責人都不是司馬懿的
人。幾乎可說要到256年切割雍涼都督區，以司馬望、鄧艾分督關、隴，才算司馬
氏徹底控制雍涼軍區。而此時司馬懿早已作古，司馬師也不在人間了。
其實這樣的論述來自一個設定好的前提：司馬懿從一開始就在對抗曹氏。這個
觀念是許多偉大的前輩學者強調的，因此到現在仍然很有市場。不過參考一些新觀
念後，或許這想法可在細部上作點修改。
津田資久有篇文章可以參考：〈曹魏符瑞與司馬懿的政治地位〉（收入武漢大
學中國三至九世紀研究所編《魏晉南北朝史研究：回顧與探索》，武漢：湖北教育
出版社，2009年。)
也可參考小弟在板上舊文「司馬懿的政治立場」，對該文有些介紹。事實上司
馬懿高度配合曹丕曹叡才獲得信任，因此他雖是異姓，卻被曹魏皇帝當作類似「自
家人」來看待。所以我們看曹丕的都督幾乎都是親族故舊，只有臧霸例外。所以曹
丕趁打孫權的機會把他拔了。這可參考小弟舊文「曹魏都督制淵源與曹丕時期（
220－226）的都督政策，或直接看田公的〈漢魏之際的青徐豪霸〉。也因司馬懿在
曹丕曹叡心中是半個「自家人」，他才能兩度成為顧命大臣。我們現在看曹叡臨終
前托孤大臣人選的角力，認為是曹氏與司馬氏的鬥爭。但恐怕在曹叡心中這只是兩
種「自家人」的差異而已。
所以，如果我們不要先戴上「司馬懿打從一開始就在對抗曹氏」的眼鏡的話，
可能也不會有這些陰謀論跟爭執了。
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夫征討之策，豈東智而西愚？輔佐之心，何前忠而後亂？
故晉明掩面，恥欺偽以成功；石勒肆言，笑姦回以定業。
雖自隱過當年，而終見嗤後代。
－唐‧李世民－
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1F：推 a7v333: 推 07/12 09:16
2F：推 yudi1991: 07/12 09:39
3F：推 YANGGUOl: 推 07/12 09:44
4F：推 colamonster: 推 QQ 07/12 10:16
5F：推 KittyGod: 為啥大家都認為郃哥出戰必死無疑？ 雖然他真的是死了 07/12 10:21
6F：→ KittyGod: 而這段宣王借刀殺人是魏略寫的吧 07/12 10:23
7F：推 Hartmann: 推 07/12 11:33
8F：推 ratchet: 大推 07/12 11:55
順便講講我對張郃的想法吧。
看張郃傳感覺他就像萬用舊火隊─不讓他在地方帶兵，而是哪裡有事，就叫他從
中央領兵救援。讓我有一種隋唐府兵制的感覺。理論上隋唐府兵兵不為將有，有事命
將領兵出征，打完再把府兵還給朝廷。張郃給我這種感覺，有事就帶中央禁衛軍去地
方救援。
至於這是不是曹氏祖孫對張郃不放心，所以不讓他在地方擁兵呢？這樣講似乎也
過度針對張郃一人了。如前所言，曹丕的都督都是親舊。張郃身為異姓兼降將，又不
像司馬懿一樣主動跟曹丕交朋友、識相地積極送上祥瑞以助曹丕施政。當然不可能像
曹丕親舊一樣在地方擁兵囉。想想看，曹丕還借故把都督中唯一不是親舊，又是漢末
殘餘軍閥的贓霸拔掉，怎麼可能再培養一位非親非故的異姓都督？
其實曹家在兵權上一直是用人惟親。連曹操都是。漢末有資格代替他鎮守一方的
往往是諸夏侯曹。可能有人想用合肥殺人王來反駁。請注意張遼最後的頂頭上司就是
獨眼龍。獨眼龍連本傳都記下他不少敗績，能夠統帥張遼，您覺得關鍵是他比張遼驍
勇？或是血統純正呢？
所以曹丕曹叡也只是延續曹操的做法，把最重要的兵權交給親族。我也一直主張
「曹魏苛待曹氏宗族」是個不夠嚴謹的說法，「曹魏苛待諸侯這些宗氏近親，卻對沒
有繼承皇位資格的宗室疏屬委以重任」，似得其實。司馬懿兩度成為顧命大臣，如前
所引，恐怕也因他是魏帝眼中半個「自家人」之故。
若您很愛曹操，可能會對我剛剛說曹操用人惟親感到憤怒。用人惟親就是當時常
態。天下大亂下，血緣不就為世族、豪族提供最好的凝聚力，並以此自保嗎？孫家是
重用血緣掌兵最顯著的例子。劉備缺乏這種例子，這可能與他早年到處流離有關。甚
至袁紹讓諸子、外甥分鎮各州，不也算一種以血親控制地方嗎？
甚至我們再往下延伸，西晉分封與宗王出鎮就是更典型的在兵權上用人惟親。所
以承認曹操在兵權上用人惟親，事實上無損於其評價，因為他只是符合那個時代潮流
而已。
※ 編輯: blackillidan (119.14.89.136), 07/12/2015 13:22:08
9F：推 chordate: 推這篇可以幫忙結案了，寫的真好 07/12 12:45
10F：→ hgt: 有一個重點我必須要指出 所謂司馬殺張郃奪軍權是可樂大個人 07/12 13:46
11F：→ hgt: 自己的理解錯誤 我沒這樣說過 boman也不是這麼說 07/12 13:47
12F：→ hgt: 暴民的推文:"張郃在麾下會是威脅，中央可以考慮張留守而召回 07/12 13:47
13F：→ hgt: 司馬懿 所以這是一個錯誤前提 07/12 13:48
14F：推 Ayukawayen: 張郃要找可對比的異姓將領可能是滿寵 滿在曹休死後以 07/12 13:49
15F：→ Ayukawayen: 前將軍都督揚州 07/12 13:50
16F：→ hgt: 另外 張郃是曹叡晚年突然提拔上來的 討論曹丕時代的作法 07/12 13:50
17F：→ hgt: 恐怕說服力不高 07/12 13:51
18F：推 ratchet: 結果樓上還是沒有針對司馬懿幹嘛非要隴西軍區回應嘛 07/12 14:08
19F：→ ratchet: 司馬懿擔任都督時間最久的地方是荊豫，要也是搶那吧 07/12 14:11
20F：→ hgt: 因為自從諸葛開始北伐 這邊就是魏國矚目的焦點 我想一個積極 07/12 14:13
21F：→ hgt: 向上的人 都會想在高層注意的地方好好表現一番 07/12 14:13
22F：→ colamonster: 如果司馬懿沒要隴右軍權張郃又怎麼會是個「威脅」... 07/12 14:14
23F：→ hgt: 但自己的副手卻常常跟自己意見不合 那你覺得司馬不會有所動作 07/12 14:15
24F：→ colamonster: boman: 如果司馬懿想在關右手握軍權(下略) 07/12 14:15
25F：→ colamonster: 麻煩不要斷章取義只看自己想看的東西 07/12 14:15
26F：→ hgt: ? 07/12 14:16
27F：→ colamonster: 所以我的副官雖然態度委婉，表面上十分尊重我， 07/12 14:16
28F：→ colamonster: 但是因為他常常跟我意見不同，我就要千方百計搞死他? 07/12 14:17
29F：→ colamonster: 真是好大的肚量，司馬懿都快被你們說成卑鄙小人了 07/12 14:17
30F：→ hgt: 沒有千方百計啊 就搞了一次 結果弄巧成拙 就這麼簡單 07/12 14:18
31F：→ hgt: 司馬懿本來就不是個君子啊 07/12 14:18
32F：→ hgt: 甚麼時候有能力=君子?? 07/12 14:19
33F：→ colamonster: 請你拿出司馬懿跟張郃不合的證據出來。就這麼簡單 07/12 14:19
34F：→ colamonster: 不然你扯再多都只是腦補而已。 07/12 14:19
35F：→ hgt: boman這樣說的確是比較沒說服力了XD 07/12 14:20
36F：→ hgt: 就你自己說的 他們有很多意見相左的地方啊 07/12 14:22
37F：→ hgt: 很多人都不喜歡自己部屬或副手跟自己時常意見相左 07/12 14:22
38F：→ hgt: 在軍隊裡更有可能 司馬如果知道權威在軍隊裡的重要性 07/12 14:23
39F：→ colamonster: 意見相左就代表不合嗎(笑)郭淮也跟司馬懿意見相左過 07/12 14:23
40F：→ colamonster: 看來他們倆也不太合，結果司馬懿真沒人緣，到底跟誰 07/12 14:23
41F：→ hgt: 他不可能對張郃完全信任 07/12 14:23
42F：→ colamonster: 合過啊？ XD 07/12 14:23
43F：→ colamonster: 所以就要搞他？再看看後面司馬懿對待曹爽的作為， 07/12 14:24
44F：→ colamonster: 看來兩個司馬懿簡直是不同人，大概司馬懿第四次北伐 07/12 14:24
45F：→ colamonster: 後就被外星人抓走了，高平陵這個是另一個世界線的司 07/12 14:25
46F：→ colamonster: 馬懿吧？ 07/12 14:25
47F：→ hgt: 我覺得可樂大你對政治沒甚麼概念 07/12 14:27
48F：→ colamonster: 高平陵曹爽直接針對司馬懿司馬懿都可以忍到極限再出 07/12 14:27
49F：→ colamonster: 手了，第四次北伐只是「意見不合」就要下手搞人？ 07/12 14:27
50F：→ hgt: 第一 所有反對者都要鬥掉搞掉?? 當然不是 重要的 有威脅的 07/12 14:27
51F：→ colamonster: 這樣就不信任，那其他罵司馬懿「畏蜀如虎」的將官該 07/12 14:28
52F：→ colamonster: 怎麼辦呢？乾脆要不要來個軍中大清洗好了？ 07/12 14:28
53F：→ hgt: 一定要搞掉 不重要的 能力不佳的 可以不理他 或者用些小招就 07/12 14:28
54F：→ colamonster: 既然司馬懿「不要爭」隴右軍權，張郃對他到底有威脅 07/12 14:29
55F：→ hgt: 搞就能搞定 第二 曹爽既然針對司馬懿來 而且曹爽是親族 07/12 14:29
56F：→ colamonster: 在哪？又是威脅論又是不爽論，你論點統一一下好不好? 07/12 14:30
57F：→ hgt: 當然司馬得好好從長計議 務必一刀斃命 不然司馬會死得很難 07/12 14:31
58F：→ hgt: 看 07/12 14:31
59F：→ hgt: 為什麼沒有威脅??? 我也沒說要爭隴右軍權 那是暴民的論點 07/12 14:32
60F：→ hgt: 司馬懿的目的就是希望曹叡的腦袋裡出現:恩 關鍵戰役只能找司 07/12 14:33
61F：→ hgt: 馬你了!! 只有你能扛的住 07/12 14:34
62F：→ hgt: 而不是出現: 看來司馬跟張郃都不錯 都扛的住 既使司馬不在 07/12 14:34
63F：→ hgt: 也有張郃 也許輪流讓兩人立功 比較不會出現一人獨大的局面 07/12 14:36
64F：→ hgt: 跟爭隴右軍權 一 點 關 係 都 沒 07/12 14:36
65F：→ colamonster: ....試論司馬懿要這樣做的理由跟證據。司馬懿要不要 07/12 14:40
66F：→ colamonster: 奪權，(不管是哪一邊的權)我以為b大已經很好的說明過 07/12 14:41
67F：推 phi0918: hgt你也腦補太多了，要拿出證據阿，不然大家都自己推測就 07/12 14:41
68F：→ phi0918: 飽了 07/12 14:41
69F：→ colamonster: 過了。以曹叡對他的寵信程度他根本沒有這必要。張郃 07/12 14:42
70F：→ colamonster: 在曹叡心目中也根本就沒有能取代司馬懿的可能。 07/12 14:42
71F：→ colamonster: 請不要再基於你的空想情景去論事，麻煩給我一點是證 07/12 14:43
72F：→ hgt: 理由就是上述 至於證據鐵定沒有啊 既然司馬家奪權成功 07/12 14:43
73F：→ colamonster: 據的東西。 07/12 14:43
74F：→ hgt: 誰會去故意把司馬不名譽的事 一一調查清楚?? 07/12 14:44
75F：→ hgt: 誰會這麼做去找死??? 司馬遷也沒那麼好找 07/12 14:45
76F：→ zin0083: 證據鐵定沒有?原來現在都不需要證據了，那大家都來空想歷 07/12 14:45
77F：→ zin0083: 史吧~~還看史料做啥 07/12 14:45
78F：→ hgt: 張郃絕不可能取代司馬懿也是你自己的腦補 他被提升為征西車 07/12 14:45
79F：→ colamonster: 連刺殺皇帝這種事大家都能知道是誰幹的了，搞死一個 07/12 14:46
80F：→ hgt: 騎沒幾年就掛了 你要怎麼知道他如果活下來 曹叡會怎麼看他 07/12 14:46
81F：→ colamonster: 將官卻找不到證據。看來成濟死的不冤，ㄎㄎ。 07/12 14:46
82F：→ hgt: 廢話 軍中要你去做點"不合理"的事 司空見慣 怎會跟殺皇帝比 07/12 14:47
83F：→ hgt: 比喻失當 07/12 14:48
84F：→ colamonster: 怎麼看他？滿寵升到征東，停了。請問張郃如何能例外? 07/12 14:48
85F：→ hgt: 就是因為軍中常常有不合理要求 所以很難分辨是否"刻意要搞" 07/12 14:48
86F：→ hgt: 因為東南沒甚麼重要戰事啊 是要升去哪裡??? 07/12 14:49
87F：→ colamonster: 稍帶滿寵還不是降將出身。試論張郃怎麼升的比滿寵高? 07/12 14:49
88F：→ colamonster: 為什麼不能比？司馬家這麼神通廣大，我們今天看到的 07/12 14:50
89F：→ colamonster: 記載就會是「某年某月某日，成濟造反犯上，弒君」， 07/12 14:50
90F：→ colamonster: 而不是大家都直指司馬昭才是真正的凶手， 07/12 14:51
91F：→ colamonster: 張郃也不是甚麼默默無名的小人物，莫名其妙死了， 07/12 14:52
92F：→ hgt: 我已經說了 軍中要你去做點"不合理"的事 司空見慣 殺皇帝 07/12 14:52
93F：→ colamonster: 還死在一場原本不該死的戰役裡，沒人會覺得奇怪？ 07/12 14:52
94F：→ hgt: 是能幾次?? 能不受人注意 好奇一下??? 07/12 14:52
95F：→ colamonster: 第一次北伐剛打完直接就打石亭之戰，你跟我講東南沒 07/12 14:53
96F：→ colamonster: 甚麼重要戰事，滿寵大概在那邊築城築心酸的。 07/12 14:53
97F：→ colamonster: 你目前所有立論的基礎幾乎都是錯誤的，沒看三國不是 07/12 14:54
98F：→ colamonster: 你的錯，但要討論拜託至少翻翻再來，不然這要怎麼討 07/12 14:54
99F：→ colamonster: 論，討論你的信仰嗎？你所說的一切都是你空想來的場 07/12 14:55
100F：→ colamonster: 景啊.... 07/12 14:55
101F：→ hgt: ....到底重不重要不是你覺得 是皇帝覺得 當時曹叡就是認為 07/12 14:58
102F：→ hgt: 諸葛亮比較可怕啊 能在那裏立功 才入的了皇帝的眼啊 07/12 14:59
103F：→ hgt: 不然為何曹叡想親去長安 而不是想親去東南?? 07/12 15:00
104F：→ hgt: 另外你說張郃的死完全沒人覺得奇怪?? 有啊 魏略不就寫了張郃 07/12 15:01
105F：→ zin0083: 感情曹叡沒親征過東南? 07/12 15:01
106F：推 phi0918: 可樂大其實可以不用回啦，hgt很明顯就在瞎掰 07/12 15:01
107F：→ hgt: 的意見嗎?? 就表示魏略認為張郃的意見有理 司馬為何叫他作? 07/12 15:01
108F：→ hgt: 如果只是一般合理的命令 魏略幹嘛去寫出來? 07/12 15:03
109F：→ hgt: 不也是魏略這句話 才有陰謀論產生??? 07/12 15:03
110F：→ colamonster: 你是曹叡嗎？給我證據指出曹叡認為東南不重要的說法 07/12 15:04
111F：→ colamonster: 不然你所講的一切還是基於你的空想而已啊.... 07/12 15:05
112F：→ hgt: 那你給出證據 證明曹叡認為東南比諸葛北伐重要 不然也是腦補 07/12 15:06
113F：→ zin0083: 東南和西北同時犯事時，曹叡選的是親征東南，而且認為東 07/12 15:08
114F：→ zin0083: 南破了，西北不用自己上也可以~~ 07/12 15:08
115F：→ hgt: 你所說 是哪二場戰役?? 07/12 15:09
116F：→ zin0083: 諸葛亮最後一次北伐，孫權配合他開啟東南戰事 07/12 15:10
117F：→ hgt: 我還真不曉得叫張郃率著大量禁軍去解圍陳倉的曹叡 會認為東南 07/12 15:10
118F：→ hgt: 比較重要 07/12 15:11
119F：→ zin0083: 第一次北伐東南無戰事，曹叡當然去長安，不然去遊江南嗎 07/12 15:11
120F：→ zin0083: 東南無戰事，不支援陳倉，放給他失守嗎? 07/12 15:12
121F：→ colamonster: 五月，太白晝見。孫權入居巢湖口，向合肥新城，又遣 07/12 15:12
122F：→ hgt: 那也是打過前四次之後 已經知道蜀軍大概的底了啊 07/12 15:12
123F：→ colamonster: 將陸議、孫韶各將萬餘人入淮、 沔。六月，征東將軍 07/12 15:12
124F：→ colamonster: 滿寵進軍拒之。寵欲拔新城守，致賊壽春，帝不聽，曰 07/12 15:13
125F：→ colamonster: ：「昔漢光武遣兵 縣據略陽，終以破隗囂，先帝東置合 07/12 15:13
126F：→ zin0083: 照啊~~所以後來曹叡摸了蜀漢底，認為東南更重要啊 07/12 15:14
127F：→ colamonster: 肥，南守襄陽，西固祁山，賊來輒破於三城之下者，地 07/12 15:14
128F：→ colamonster: 有 所必爭也。縱權攻新城，必不能拔。敕諸將堅守，吾 07/12 15:14
129F：→ zin0083: 照你的論點來說，滿寵應該一直升啊，因為東南這麼重要 07/12 15:14
130F：→ colamonster: 將自往征之，比至，恐權走也。」秋七月壬寅，帝親御 07/12 15:15
131F：→ colamonster: 龍舟東征，權攻新城，將軍張穎等拒守力戰，帝軍未至 07/12 15:15
132F：→ colamonster: 數百里，權遁走，議、 韶等亦退。羣臣以為大將軍方與 07/12 15:16
133F：→ colamonster: 諸葛亮相持未解，車駕可西幸長安。帝曰：「權走，亮 07/12 15:16
134F：→ colamonster: 膽破，大將軍以制之，吾無憂矣。」〈明帝紀〉 07/12 15:17
135F：→ hgt: 呵呵 我回個文好了! 07/12 15:18
136F：推 a7v333: 奇怪，你們在歷史群組是第一天看過hgt嗎？ 07/12 15:36
137F：→ a7v333: 他就只是想鬧而已，直接忽略可以省很多事 07/12 15:39
138F：推 Hartmann: 同樓上 07/12 18:21
139F：推 icelocker: 同樓樓上 07/12 18:24
140F：推 thanks123: HGT不是都說自己不懂曹魏門閥了嗎... 07/12 19:51
141F：→ thanks123: 還可以說別人不懂政治...所以門閥是種菜用的? 07/12 19:51
142F：→ KiSeigi: 是控制水門來灌溉用的囉? 07/12 19:55
143F：推 MotoDawn: 真佩服你可以跟它玩這麼久欸= =" 07/12 21:05
144F：推 teyao: 推。其實KittyGod君提到一個好像前面也有人提過，但沒人接 07/12 22:32
145F：→ teyao: 著談的點，那就是司馬懿命張郃追擊蜀軍一事《魏略》。魚豢 07/12 22:35
146F：→ teyao: 出自 07/12 22:35
147F：→ teyao: 的政治立場很清晰，當他述及魏晉間事、魏蜀間事，都要特別 07/12 22:36
148F：→ teyao: 小心。其實整件事有可能就是魚豢寫來黑司馬懿的。王文進老 07/12 22:37
149F：→ teyao: 師有寫過一篇談魚豢《魏略》的文章，雖然文章主旨放在魏蜀 07/12 22:38
150F：→ teyao: 而非魏晉，不過還是很值得參考。 07/12 22:39
151F：推 swallow510: 本來要搞政治鬥爭都是在中央 尚書臺中書令這種的 07/12 22:44
152F：→ swallow510: 張郃一個出身寒門的是有什麼威脅性 07/12 22:45
153F：→ swallow510: 把心思花在張郃身上也太小看司馬懿了吧 07/12 22:47
154F：→ swallow510: 這種看了網路陰謀論 翻案文就來討論歷史的風氣到底 07/12 22:50
155F：→ swallow510: 什麼時候才能停止 07/12 22:50
156F：推 frozenmoon: 推 07/13 19:47
157F：推 yuxio: 此文令人受教許多，感謝 07/14 12:19