作者colamonster (可樂怪)
看板SAN
標題Re: [討論] 各種問題的討論
時間Sun Oct 26 23:49:08 2014
※ 引述《Kare112233 (鋼筆)》之銘言：
: 討論1:
: 大家都說劉備以仁德行遍天下
: 但是如果真這麼仁
: 他為甚麼還要整天跟曹操打仗?
: 如果他極早投降 百姓不會整天無辜被殺
: 而且劉備如果投降也只算是像大漢投降
: 曹操當時才是正規軍(軍隊是漢軍)
: 如果早降 可能免了後來好幾次的百姓荼毒
: 我個人認為 劉備也是ㄧ心想要當王
: 也是野心勃勃
: 他的雄心壯志被過於美化
: 但是他的實力反而被醜化.
: 各位覺得是真仁還是假仁?
「仁」在中國文化的意義是個大哉問，
這裡僅說仁跟沒有價值判斷能力的白痴是絕對不一樣的。宋襄之仁聽過沒有？
按照你的邏輯，那幹嘛要投靠曹操，
當初董卓掌握朝政的時候劉備曹操袁紹就帶大家去投降好啦
董卓也是正規軍欸，這樣天下可以早點統一，生靈可以免於塗炭，耶。
不過「劉備是否真正忠於漢室」倒是有人討論過。
王夫之於此有很深刻的批評，
可以去參考他的《讀通鑑論》。
: 討論2:
: 文聘,文聘此人相信大家都知道
: 劉表底下的一員猛將
: 可是我去查了他的事蹟
: 大部分只有
: 劉綜投降前的事蹟
: 往後好像消失了一樣
: 文聘此人的實際能力如何(帥才,將才,謀略,武勇...等等)
三國志‧魏書‧文聘傳
請自己去查。
三國志現在網上隨便找隨便有。
(老實說我相信這連維基都有寫，你到底是查了甚麼鬼？)
: 討論3:
: 感覺以前的人很容易被權力,以及名所影響
: 雖然現在還有(但是我"覺得!"已前好像更容易)
: 而且一出就完全收不回去
: 曹操打袁紹超級小心 步步為營
: 但是當他打敗袁紹後
: 就開始自負自傲 不聽諫言
: 赤壁被k得滿頭包
: 再說關羽
: 關羽斬顏良文醜後驕氣就攻心了
: 劉備收義子時
: 關羽就大大的不爽還看不起劉封
: 然後不管打誰基本上都認為: 雜兵雜將何來懼之?
: 搞到最後還把自己給搞死了.
柏楊在翻譯資治通鑑的時候有整理出一個規律：
當史書寫一個人開始志得意滿、自大狂妄，
或是舉止異於常時、坐立不安的時候，
就是死旗插好了。
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1F：推 ckshchen: 關羽:打完這場戰就能統一了~~~~ 10/26 23:58
2F：推 erepyon: :麋芳!等我打完襄樊回來你就知道! 10/27 00:05
3F：推 B7th: :士仁!皮給我繃緊一點 10/27 00:06
4F：推 coolcjy: :銀瓶!把拔回來以後再給你找個好腦公 妳是虎女捏 10/27 00:59
5F：推 ckshchen: :軍師!大哥和三弟有龍陽之癖啊~~ 10/27 01:17
6F：推 vklo: 袁公路：坐上椅子我就是皇帝了 10/27 01:27
7F：推 HAHAcomet: :呂蒙重病將死 陸遜黃口小兒 能幹什麼大事! 10/27 01:27
8F：→ j73596: :如果這樣都還死不了 我就會成為絕世高手 10/27 08:18
9F：推 ckshchen: :就算就這樣死了，我也能位列仙班，封神成聖 10/27 09:23
10F：推 shernway: 梁發:說得好!我華山派... 10/27 20:45
11F：推 abckk: 蒙面人:你華山派便怎樣? 語畢橫揮一刀 梁發便習得葵花寶典 10/27 22:58
12F：→ plok1: 文聘有名的大概就是就豆腐渣工程的受害者.... 10/29 14:14
13F：→ plok1: 守的城被大雨一淋，城牆全倒了.... 10/29 14:14
14F：推 ww: 那是寫史書的人知道結局所以刻意放大的 10/30 12:30
15F：→ ww: 像亞歷山大或是成吉思汗一路自大狂妄到最後也沒有遇到失敗 10/30 12:34
16F：推 Kare112233: 他們的失敗就是直接死了吧-.- 10/30 18:27
17F：推 GDBS: 一個病死一個老死, 跟柏楊所指的失敗不一樣吧~ 10/30 19:20
18F：推 Kare112233: 規律還是有差異的時候 10/30 19:34