作者colamonster (可乐怪)
看板SAN
标题Re: [讨论] 各种问题的讨论
时间Sun Oct 26 23:49:08 2014
※ 引述《Kare112233 (钢笔)》之铭言：
: 讨论1:
: 大家都说刘备以仁德行遍天下
: 但是如果真这麽仁
: 他为甚麽还要整天跟曹操打仗?
: 如果他极早投降 百姓不会整天无辜被杀
: 而且刘备如果投降也只算是像大汉投降
: 曹操当时才是正规军(军队是汉军)
: 如果早降 可能免了後来好几次的百姓荼毒
: 我个人认为 刘备也是ㄧ心想要当王
: 也是野心勃勃
: 他的雄心壮志被过於美化
: 但是他的实力反而被丑化.
: 各位觉得是真仁还是假仁?
「仁」在中国文化的意义是个大哉问，
这里仅说仁跟没有价值判断能力的白痴是绝对不一样的。宋襄之仁听过没有？
按照你的逻辑，那干嘛要投靠曹操，
当初董卓掌握朝政的时候刘备曹操袁绍就带大家去投降好啦
董卓也是正规军欸，这样天下可以早点统一，生灵可以免於涂炭，耶。
不过「刘备是否真正忠於汉室」倒是有人讨论过。
王夫之於此有很深刻的批评，
可以去参考他的《读通监论》。
: 讨论2:
: 文聘,文聘此人相信大家都知道
: 刘表底下的一员猛将
: 可是我去查了他的事蹟
: 大部分只有
: 刘综投降前的事蹟
: 往後好像消失了一样
: 文聘此人的实际能力如何(帅才,将才,谋略,武勇...等等)
三国志‧魏书‧文聘传
请自己去查。
三国志现在网上随便找随便有。
(老实说我相信这连维基都有写，你到底是查了甚麽鬼？)
: 讨论3:
: 感觉以前的人很容易被权力,以及名所影响
: 虽然现在还有(但是我"觉得!"已前好像更容易)
: 而且一出就完全收不回去
: 曹操打袁绍超级小心 步步为营
: 但是当他打败袁绍後
: 就开始自负自傲 不听谏言
: 赤壁被k得满头包
: 再说关羽
: 关羽斩颜良文丑後骄气就攻心了
: 刘备收义子时
: 关羽就大大的不爽还看不起刘封
: 然後不管打谁基本上都认为: 杂兵杂将何来惧之?
: 搞到最後还把自己给搞死了.
柏杨在翻译资治通监的时候有整理出一个规律：
当史书写一个人开始志得意满、自大狂妄，
或是举止异於常时、坐立不安的时候，
就是死旗插好了。
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1F：推 ckshchen: 关羽:打完这场战就能统一了~~~~ 10/26 23:58
2F：推 erepyon: :麋芳!等我打完襄樊回来你就知道! 10/27 00:05
3F：推 B7th: :士仁!皮给我绷紧一点 10/27 00:06
4F：推 coolcjy: :银瓶!把拔回来以後再给你找个好脑公 你是虎女捏 10/27 00:59
5F：推 ckshchen: :军师!大哥和三弟有龙阳之癖啊~~ 10/27 01:17
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7F：推 HAHAcomet: :吕蒙重病将死 陆逊黄口小儿 能干什麽大事! 10/27 01:27
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14F：推 ww: 那是写史书的人知道结局所以刻意放大的 10/30 12:30
15F：→ ww: 像亚历山大或是成吉思汗一路自大狂妄到最後也没有遇到失败 10/30 12:34
16F：推 Kare112233: 他们的失败就是直接死了吧-.- 10/30 18:27
17F：推 GDBS: 一个病死一个老死, 跟柏杨所指的失败不一样吧~ 10/30 19:20
18F：推 Kare112233: 规律还是有差异的时候 10/30 19:34