※ 引述《ckshchen (尖酸苛博文)》之銘言： : ※ 引述《ckshchen (尖酸苛博文)》之銘言： : 由於推文話題跑到了清粥兵 : 我想討論的第二個點是 : 首先 赤壁之戰只有短短數行 : (好啦 留點面子給傳主) : 然而裡面寫的是...........與備戰 : 吳國的傳記把赤壁寫給吳家人的功能無可厚非 : 然而不管是劉備傳或諸葛亮傳等 : 都寫到了與吳國並肩，吳國派兵等事情 : 更何況以蜀國為主體的傳記 對於赤壁這麼大的功績都簡單帶過 : 只有周瑜傳寫得很詳細 : 個人猜測應該是吳國主導打贏的 : 要討論的是 : 為何在曹操本紀會選擇直接把吳國忽略掉 : 只選擇劉備? : 這是何種道理的史書撰寫? 1.關於青州兵 雖然我們都說「魏武之強，由是之始」(非史書原話，大意) 但青州兵對曹操來說帶來的真正的好處是大量的勞動人口 而並非青州兵是一支多強大的部隊，畢竟這支部隊的戰績實在是有點....嗯.... 前面推文裡都有先進指教過我就不必多提了 想想青州兵本來就是一支由黃巾遊民組成的隊伍， 既非丹陽兵那樣的戰鬥民族，亦非東州兵那樣混雜入士族的有組織的團體， 戰力只能靠人數撐起來也是當然之事.... 2.魏書寫與備戰的原因很簡單 因為聯軍的掛牌總帥就是劉備 不論是孫權也好周瑜也罷 名氣都沒有當時闖蕩江湖二十多年的大耳朵響亮 魏書撰寫時，自然抓最有名的當頭 而且就算是吳軍主導，也不表示劉備是坐在江邊特等席看戲 即便是吳方的史書也承認劉備有實質投入赤壁之戰 以下列出一些此論點的佐證： 瑜之破魏軍也，曹公曰：「孤不羞走。」後書與權曰：「赤壁之役，值有疾病，孤燒船自 退，橫使周瑜虛獲此名。」瑜威聲遠著，故曹公、劉備咸欲疑譖之。 (顯示赤壁之戰後，周瑜才真正有國際知名度的情況) 太祖征荊州，劉備奔吳。論者以為孫權必殺備，昱料之曰：「孫權新在位，未為海內 所憚。曹公無敵於天下，初舉荊州，威震江表，權雖有謀，不能獨當也。劉備有英名， 關羽、張飛皆萬人敵也，權必資之以禦我。難解勢分，備資以成，又不可得而殺也。」 權果多與備兵，以禦太祖。 (程昱對劉備、孫權的名聲評估) 3.我是覺得啦，知之為知之，不知為不知， 真的不知道像樓主這樣發問我想也就算了，大家都會好好回答討論 怕的是一知半解又好為人師，被人反駁還要嘴硬嗆回去，那就有點傷腦筋了 如果自己對一些歷史的認知從根本上就有問題，那忙著嗆別人才疏學淺或是不懂歷史前， 先反躬自省一下會不會比較好？ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.34.54.112 就我個人的見解是劉備孫權共同擔當 【建康實錄】 备乃使诸葛亮诣权，权乃使周瑜、程普将兵二万随亮与备南拒操，权自将中军一万继之。 以行文主從來看，前軍名義上應是劉備為主，而孫權將中軍在後方未親臨第一線 所以魏書寫「與備戰」由此而來。 ※ 編輯: colamonster 來自: 140.115.236.65 (02/09 18:43)