※ 引述《ckshchen (尖酸苛博文)》之铭言： : ※ 引述《ckshchen (尖酸苛博文)》之铭言： : 由於推文话题跑到了清粥兵 : 我想讨论的第二个点是 : 首先 赤壁之战只有短短数行 : (好啦 留点面子给传主) : 然而里面写的是...........与备战 : 吴国的传记把赤壁写给吴家人的功能无可厚非 : 然而不管是刘备传或诸葛亮传等 : 都写到了与吴国并肩，吴国派兵等事情 : 更何况以蜀国为主体的传记 对於赤壁这麽大的功绩都简单带过 : 只有周瑜传写得很详细 : 个人猜测应该是吴国主导打赢的 : 要讨论的是 : 为何在曹操本纪会选择直接把吴国忽略掉 : 只选择刘备? : 这是何种道理的史书撰写? 1.关於青州兵 虽然我们都说「魏武之强，由是之始」(非史书原话，大意) 但青州兵对曹操来说带来的真正的好处是大量的劳动人口 而并非青州兵是一支多强大的部队，毕竟这支部队的战绩实在是有点....嗯.... 前面推文里都有先进指教过我就不必多提了 想想青州兵本来就是一支由黄巾游民组成的队伍， 既非丹阳兵那样的战斗民族，亦非东州兵那样混杂入士族的有组织的团体， 战力只能靠人数撑起来也是当然之事.... 2.魏书写与备战的原因很简单 因为联军的挂牌总帅就是刘备 不论是孙权也好周瑜也罢 名气都没有当时闯荡江湖二十多年的大耳朵响亮 魏书撰写时，自然抓最有名的当头 而且就算是吴军主导，也不表示刘备是坐在江边特等席看戏 即便是吴方的史书也承认刘备有实质投入赤壁之战 以下列出一些此论点的佐证： 瑜之破魏军也，曹公曰：「孤不羞走。」後书与权曰：「赤壁之役，值有疾病，孤烧船自 退，横使周瑜虚获此名。」瑜威声远着，故曹公、刘备咸欲疑谮之。 (显示赤壁之战後，周瑜才真正有国际知名度的情况) 太祖征荆州，刘备奔吴。论者以为孙权必杀备，昱料之曰：「孙权新在位，未为海内 所惮。曹公无敌於天下，初举荆州，威震江表，权虽有谋，不能独当也。刘备有英名， 关羽、张飞皆万人敌也，权必资之以御我。难解势分，备资以成，又不可得而杀也。」 权果多与备兵，以御太祖。 (程昱对刘备、孙权的名声评估) 3.我是觉得啦，知之为知之，不知为不知， 真的不知道像楼主这样发问我想也就算了，大家都会好好回答讨论 怕的是一知半解又好为人师，被人反驳还要嘴硬呛回去，那就有点伤脑筋了 如果自己对一些历史的认知从根本上就有问题，那忙着呛别人才疏学浅或是不懂历史前， 先反躬自省一下会不会比较好？ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 1.34.54.112 就我个人的见解是刘备孙权共同担当 【建康实录】 备乃使诸葛亮诣权，权乃使周瑜、程普将兵二万随亮与备南拒操，权自将中军一万继之。 以行文主从来看，前军名义上应是刘备为主，而孙权将中军在後方未亲临第一线 所以魏书写「与备战」由此而来。 ※ 编辑: colamonster 来自: 140.115.236.65 (02/09 18:43)