※ 引述《a7v333 ( )》之銘言： : ※ 引述《kk103 (以兼易別)》之銘言： : : 上庸其實沒什么特別的戰略優勢，那一帶就是現在的鄂北陜南，地形復雜，易守難攻 : : 但是也沒什么戰略縱深，雖然可以據險以守，但是被圍住的話就只有認輸投降 : : 如果有充足的物資儲備的話，倒是可以耗一耗敵人 : : 所以司馬懿說孟達“兵少糧多”，要急襲孟達 : : 玩Koei三國十一，從漢中向上庸，距離特別遠，很容易被堵路 : : 而且印象中沒有渡口不能走水路 : : 從荊州向上庸，印象中是新野和襄陽兩條路最后合成一條 : : 反正那一帶印象中非常適合堵路 : : 實際情況是，孟達造反的時候，蜀漢要想增援孟達， : : 沿沔水而下就要先過魏興郡，否則就要從巴東翻大巴山。 : : 吳國想要增援孟達，就要越過鄂北叢林。 : : 新野襄陽都在曹魏手中 : : 劉備攻取三郡的時候，是兩條路線同時用的。 : : 玩過Koei三國十一的都知道，前一條路線特別遠 : : （印象中不能出水軍，是沒渡口還是不通航忘了）， : 這件事情可以從《蔣琬傳》稍微看出點端倪 : ....琬以為昔諸葛亮數窺秦川，道險運艱，競不能克，不若乘水東下。乃 : 多作舟船，欲由漢、沔襲魏興、上庸。會舊疾連動，未時得行。而眾論咸 : 謂如不克捷，還路甚難，非長策也.... : 大意是說，蔣琬覺得諸葛亮六出祁山（五出），屢屢受限於道路險阻，運 : 糧困難，以致於無法克盡其功，不如從漢中造船，順漢水而下，攻打魏興 : 、上庸 : 結果呢？ : 眾人議論的結果，是如果打不贏，回程（溯江而上）困難，有被全殲的風 : 險，所以否決掉這個提案。所以並不是因為沒渡口的關係 鄂西山區，即使到了清朝仍是山高林密民風剽悍的地區。 不過並不是無法通行的死地。上庸到漢中這條通道，在戰 國時就是秦楚的交戰地，西元前 280年司馬錯率隴西兵南 下攻楚國，迫楚獻出漢北及上庸地；而之前也討論過就有 提到曹真伐蜀的時候司馬懿一路走的就是上庸到漢中的路 線 :「與曹真伐蜀。帝自西城斫山開道，水陸並進，泝沔 而上，至于朐（月忍）。拔其新豐縣。軍次丹口，遇雨， 班師。」 上圖 (以下數張圖片部分摘自《地缘看世界》 作者: 鄙视抢沙发的) http://ppt.cc/Rule神農架還要再南邊一點。(作者修圖打錯字，神農變神龍) 問題在運輸能力。道路艱險，且沿線據點所能够提供的支 撑有限，一般行軍重點會擺在北一點的漢江通道或更北邊 連接渭河平原與南陽盆地的丹江通道。就好像有縣道、省 道、高速公路到同一個地方，我們通常會選運輸能力好的 後者，也就是歷代行軍通常會出現走固定的幾條路的慣性 。http://ppt.cc/Xdr3 從通鑑上我們知道當時魏國控制 的西城也就是安康，泝沔而上， http://ppt.cc/Elb- http://ppt.cc/bm58 <-可看到沔水與褒水 除了運輸困難與天候外，可能還有一個因素那就是地方勢 力。地缘看世界作者曾表示漢水出漢中盆地後，各河谷盆 地並非是沿漢水兩岸分佈，而是分佈在支流兩側的。這也 就意味著那些據點或地方豪強，行軍時需要不斷的改變航 向，逐次拔除或降服。而對魏軍的難題，對蜀軍亦然，更 別說退軍的話是逆河而上... : ---- : 另外，最初原po問的問題，這裡為何之後很少有戰事？ : 就如 kk103 版友所提到的，這段路不好走，除了他前面所提到的，此外 : ，這邊還有非常有名的「神農架」，依今日的情報，神農架這邊有84％以 : 上的高度在海拔1200公尺以上、全境平均海拔1700公尺，而且森林密佈， : 陸路的難度可能更高過水路（所以蔣琬才會想造船走水路） : 對雙方行軍都很困難，對魏國太難走，蜀國則是怕一去不回，所以雖然是 : 雙方前線，但卻鮮少有戰事發生這 : : 后一條路線在游戲中根本不存在。 : : 從上庸打宛城，要控制新野襄陽，不然會被對手抄后路包餃子 : : 曹魏要向西進攻上庸的話，只要注意在路的末段不要被堵死+放火+計略就可以了 : : 如果孟達能把三郡全拿下來投奔蜀漢，那么蜀漢對關中地區的威脅就大幅增加了 : : 不僅子午谷道被蜀漢完全控制，還可以走武關直接截斷關中和中原 : : 但是話又說回來，這么便宜的事，哪有那么容易呢？ : : 尤其是魏興郡北部，曹魏是不會輕易放棄的，而且從關中洛宛支援也同樣很容易 --

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