※ 引述《a7v333 ( )》之铭言： : ※ 引述《kk103 (以兼易别)》之铭言： : : 上庸其实没什么特别的战略优势，那一带就是现在的鄂北陕南，地形复杂，易守难攻 : : 但是也没什么战略纵深，虽然可以据险以守，但是被围住的话就只有认输投降 : : 如果有充足的物资储备的话，倒是可以耗一耗敌人 : : 所以司马懿说孟达“兵少粮多”，要急袭孟达 : : 玩Koei三国十一，从汉中向上庸，距离特别远，很容易被堵路 : : 而且印象中没有渡口不能走水路 : : 从荆州向上庸，印象中是新野和襄阳两条路最后合成一条 : : 反正那一带印象中非常适合堵路 : : 实际情况是，孟达造反的时候，蜀汉要想增援孟达， : : 沿沔水而下就要先过魏兴郡，否则就要从巴东翻大巴山。 : : 吴国想要增援孟达，就要越过鄂北丛林。 : : 新野襄阳都在曹魏手中 : : 刘备攻取三郡的时候，是两条路线同时用的。 : : 玩过Koei三国十一的都知道，前一条路线特别远 : : （印象中不能出水军，是没渡口还是不通航忘了）， : 这件事情可以从《蒋琬传》稍微看出点端倪 : ....琬以为昔诸葛亮数窥秦川，道险运艰，竞不能克，不若乘水东下。乃 : 多作舟船，欲由汉、沔袭魏兴、上庸。会旧疾连动，未时得行。而众论咸 : 谓如不克捷，还路甚难，非长策也.... : 大意是说，蒋琬觉得诸葛亮六出祁山（五出），屡屡受限於道路险阻，运 : 粮困难，以致於无法克尽其功，不如从汉中造船，顺汉水而下，攻打魏兴 : 、上庸 : 结果呢？ : 众人议论的结果，是如果打不赢，回程（溯江而上）困难，有被全歼的风 : 险，所以否决掉这个提案。所以并不是因为没渡口的关系 鄂西山区，即使到了清朝仍是山高林密民风剽悍的地区。 不过并不是无法通行的死地。上庸到汉中这条通道，在战 国时就是秦楚的交战地，西元前 280年司马错率陇西兵南 下攻楚国，迫楚献出汉北及上庸地；而之前也讨论过就有 提到曹真伐蜀的时候司马懿一路走的就是上庸到汉中的路 线 :「与曹真伐蜀。帝自西城斫山开道，水陆并进，泝沔 而上，至于朐（月忍）。拔其新丰县。军次丹口，遇雨， 班师。」 上图 (以下数张图片部分摘自《地缘看世界》 作者: 鄙视抢沙发的) http://ppt.cc/Rule神农架还要再南边一点。(作者修图打错字，神农变神龙) 问题在运输能力。道路艰险，且沿线据点所能够提供的支 撑有限，一般行军重点会摆在北一点的汉江通道或更北边 连接渭河平原与南阳盆地的丹江通道。就好像有县道、省 道、高速公路到同一个地方，我们通常会选运输能力好的 後者，也就是历代行军通常会出现走固定的几条路的惯性 。http://ppt.cc/Xdr3 从通监上我们知道当时魏国控制 的西城也就是安康，泝沔而上， http://ppt.cc/Elb- http://ppt.cc/bm58 <-可看到沔水与褒水 除了运输困难与天候外，可能还有一个因素那就是地方势 力。地缘看世界作者曾表示汉水出汉中盆地後，各河谷盆 地并非是沿汉水两岸分布，而是分布在支流两侧的。这也 就意味着那些据点或地方豪强，行军时需要不断的改变航 向，逐次拔除或降服。而对魏军的难题，对蜀军亦然，更 别说退军的话是逆河而上... : ---- : 另外，最初原po问的问题，这里为何之後很少有战事？ : 就如 kk103 版友所提到的，这段路不好走，除了他前面所提到的，此外 : ，这边还有非常有名的「神农架」，依今日的情报，神农架这边有84％以 : 上的高度在海拔1200公尺以上、全境平均海拔1700公尺，而且森林密布， : 陆路的难度可能更高过水路（所以蒋琬才会想造船走水路） : 对双方行军都很困难，对魏国太难走，蜀国则是怕一去不回，所以虽然是 : 双方前线，但却鲜少有战事发生这 : : 后一条路线在游戏中根本不存在。 : : 从上庸打宛城，要控制新野襄阳，不然会被对手抄后路包饺子 : : 曹魏要向西进攻上庸的话，只要注意在路的末段不要被堵死+放火+计略就可以了 : : 如果孟达能把三郡全拿下来投奔蜀汉，那么蜀汉对关中地区的威胁就大幅增加了 : : 不仅子午谷道被蜀汉完全控制，还可以走武关直接截断关中和中原 : : 但是话又说回来，这么便宜的事，哪有那么容易呢？ : : 尤其是魏兴郡北部，曹魏是不会轻易放弃的，而且从关中洛宛支援也同样很容易 --

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