※ 引述《karna (安卡的羅闍)》之銘言： : ※ 引述《blackillidan (太極前殿)》之銘言： : 是後政教日亂，豪猾益熾，多所摧毀；太祖知不可匡正，遂不復獻言。 : 於是權臣專朝，貴戚橫恣。太祖不能違道取容。數數干忤，恐為家禍， : 遂乞留宿衛。拜議郎，常託疾病，輒告歸鄉里； : 七年春正月，公軍譙，令曰：「吾起義兵，為天下除暴亂。 : ↑ : 其實原本可能有個想走體制內改革的曹操的, 問題是遇上扶不起的靈帝, : 哀莫大於心死,說破嘴不如打斷不乖的大家的腿 : 魏書載太祖拒芬辭曰：「夫廢立之事，天下之至不祥也。古人有權成敗、 : 計輕重而行之者，伊尹、霍光是也。 : ↑ : 霍光王莽殷鑑不遠 : 世語曰：舊制，三公領兵入見，皆交戟叉頸而前。初，公將討張繡，入覲 : 天子，時始複此制。公自此不復朝見。 : 五年春正月，董承等謀泄，皆伏誅 : ↑ : 獻帝無能除天下暴亂, 沒實力又愛搞小動作 : 客觀條件下, 要說不忠漢廷是沒錯, 但是漢廷難道是什麼好東西? : 對黎民百姓沒好處, 對權臣也不寬容, 獻帝明顯要搞你了, 不篡死 : 全家(唯獨霍后廢處昭台宮，與霍氏相連坐誅滅者數千家), 換誰 : 來當曹操都會想篡的. 這種辯證法我一直覺得挺奇怪的 老曹對漢朝很忠心→舉出老曹明顯不忠於漢室的證據→漢室不是好東西老曹幹嘛要忠他 ....可是不太對吧，本文不就是在探討「老曹到底忠不忠於漢室」不是嗎？ 那漢室到底是不是好東西並不影響老曹忠不忠於漢室這個客觀事實啊 難道一個爛政權就不應該有忠臣嗎？ 用這種方式幫老曹辯護我覺得只是顧左右而言他而已 再說了歷來反老曹的政變到底是頂著獻帝的名號出頭還是獻帝直接在背後指使都無證可考 要是曹魏真的認為獻帝背後一直想要捅老曹， 以曹丕的性子獻帝應該沒那個爽爽的山陽公可當，曹魏朝廷對獻帝可說是非常禮遇的 而且老曹一接管東漢朝廷立馬先殺幾個漢官立威，名門耆舊如楊彪都差點被砍了， 先破壞互信基礎的是老曹，怎麼會全怪到獻帝身上？ --

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