作者poowu (隱姓埋名)
看板SAN
標題Re: [問題] 問一個缺乏經濟學常識的問題
時間Fri Jan 11 06:57:16 2013
首先感謝板上建議的說錢一書,我很認真的把有關漢代的內容大致瀏覽了一次.
不過在此之前我想先整理一下
#1DmK37tm的說法,一方面是因為我最初的問題是從
這篇文章得到了兩種解答,另一方面則是因為在板友回復的文章中提到,我似乎誤解
K大與a大兩位的意思.
K:
劉巴發行的是1:100的直百五銖錢,利用虛增面額,達到收取鑄幣稅的效果.劉巴同時
進行平抑物價與市場控制,配合諸葛亮的強力執法,達成府庫充實的目標.然而,即使
通膨問題相對緩解,但對長期生活富足,低物價的益州人民仍是加重負擔.
然而,K大也質疑發行大錢不造成通膨的可能性,所以在文串後續的推文中也表示支
持a大的論點.
a:
我認為a大的論點有一個重要的假設,就是當時劉備缺的不是錢,是糧,這在東漢末
很正常,另外,三國志和資治通鑑都在劉巴鑄幣接下來的篇幅提到本來想把田收來
發給將官,但因趙雲勸諫而作罷.因此,這個說法的確有著相當的可信度.
基於這個論點,直百錢不是大錢,而是實重8銖,面額為5銖的新錢,利用所謂貼水60%
的方式達到收糧,穩定市場的效果.
於是正如同有人提到的,「造直百錢、平諸物價、以吏為官市」必然是"三位一體"
有鑑於K大提出這種說法合理卻缺乏史料的疑問,a大另外提出一個輔助.基於考古
上得來的當時貨幣資料,這個直百錢未必是重8銖的直百五銖錢,甚至可能是重12銖
的短期發行貨幣,以大貼水的方式達到充實府庫的效果.在a大的論點中,劉巴根本
沒打算賺取鑄幣稅,推文中也提到,不應該拘泥於"直百錢"的文字意義,所以我以為
在a大的論述中,就不存在1:100的大錢了.
(所以我的理解是對的嗎?)
接下來談談"說錢"一書中的論點,在我看來,此部作品對於我的問題給予了很多
有意義的參考,但是由於我缺乏相關的基礎知識,以至於並沒有解答我的疑惑.
書中大概解答了所謂的鑄幣稅,跟板友提到的一樣,而且提供了一個例子.
民間資金總量若有一萬錢,今劉巴鑄大錢,規定可以換取民間100錢,那麼只要花費一
點鑄幣成本,鑄100枚大錢=拿到了1萬錢,大錢完全流通之後,人民手中的錢就貶值一
半,貶值的價值就是劉備的獲益,作者說的很好,把這稱之為幻術.
文中也提到,劉備陣營鑄的錢比重越來越不足,但依然原料不足,所以收集民間
的銅鑄幣.
所以,此文也採用劉巴發行1:100大錢的說法,不同於K或a兩位,作者並沒有為我
們解釋這麼做何以能夠不引發市場的通膨危機.(但是其實很合理,我看完了關於漢代
的記述,替我想要了解相關議題提供了頗多助益,所以我的問題可能不是作者想要表
達的重點.而且文中也不斷明示,劉孫兩陣營這種鑄大錢的方式有多惡霸~)
因此,如果採用鑄大錢這個說法,1:100要怎麼讓通膨問題不影響之後的孫劉衝
突與漢中征服,這可能永遠是個謎.
如果採用貼水這個作法,非常合理,但我會有一個疑問.通常發行重幣就是以大比
值換取民間現行的錢幣,若劉巴真的使用所謂貼水的方式,那不就代表他真的是央行
總裁等級?古代有這樣做過的嗎?總不可能只有劉巴最睿智吧?
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◆ From: 220.128.216.181
※ 編輯: poowu 來自: 220.128.216.181 (01/11 07:00)
1F:→ buttery:劉巴的意見,很像當初舊台幣換新台幣,所以劉巴真的有跨時 01/11 10:07
2F:→ buttery:代的智慧,這也是為什麼,劉備極度欣賞劉巴的原因。 01/11 10:08
3F:推 wtj1003:推 buttery, 跨時代的智慧不是聰明或是多讀書就可以得到 01/11 12:46
4F:→ wtj1003:所以這種智慧很稀少, 當然敢用的人更少 01/11 12:47
5F:推 slcgboy:台幣那次 就很明顯技術不好 4萬換一?! 超強迫的 01/11 12:49
6F:推 wtj1003:另一個跨時代智慧的例子是漢三年, 漢王與酈食其謀橈楚權 01/11 12:57
7F:→ wtj1003:酈食其建議再次分封已故六國重振聲勢, 這是當時的舊思維 01/11 12:59
8F:→ wtj1003:但是遭到張良駁斥, 並提出他的見解, 而劉邦敢用也算一例 01/11 13:02
9F:推 coolcjy:所以我個人認為劉巴的智力都給太低了(誤) 01/11 13:33