作者Kiruamairo (Seven Nights )
看板SAN
標題Re: [問題] 夷陵之戰到底有沒有必要打?
時間Tue Dec 25 19:19:37 2012
: 噓 Kiruamairo:周瑜不是首功? 你只引一兩人的傳記 斷章取義.. 12/24 14:21
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: 認為周瑜是首功的人 史料提出來 小弟願聞其詳
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: 有人說蜀書偏蜀漢 吳書偏孫吳 拿第三方的魏書可以吧
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: 三國志 曹操傳 都已經寫了 公至赤壁,與備戰,不利
:
: 周瑜在哪裡
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: 討論三國 以三國志為主 其他史料為輔
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: 有些人三國志沒翻幾頁 就可以說周瑜是首功
:
: 真是笑話
:
由於你回的文是在我的下面,我只好認真地回應你,本來有點懶得回應….
赤壁之戰主要是紀載在三國志周瑜傳裡,不過吳國的其他將領裡,也多少有紀載。
三國志 吳書九 周瑜魯肅呂蒙傳
周瑜傳
時劉備為曹公所破,欲引南渡江。與魯肅遇於當陽,遂共圖計,因進住夏口,遣
諸葛亮詣權。
權遂遣瑜及程普等與備並力逆曹公,遇於赤壁。時曹公軍眾已有疾
病,初一交戰,公軍敗退,引次江北。瑜等在南岸。瑜部將黃蓋曰:”今寇眾我
寡,難與持久。然觀操軍船艦,首尾相接,可燒而走也。”乃取蒙沖斗艦數十艘
,實以薪草,膏油灌其中。裹以帷幕,上建牙旗,先書報曹公,欺以欲降。又豫
備走舸,各系大船後,因引次俱前。曹公軍吏士皆延頸觀望,指言蓋降。蓋放諸
船,同時發火。時風盛猛,悉延燒岸上營落。頃之。煙炎張天,人馬燒溺死者甚
眾,軍遂敗退,還保南郡。備與瑜等復共追。曹公留曹仁等守江陵城。逕自北歸。
→這一段很明顯紀載赤壁的水戰是周瑜率軍去打的
另外 江表傳裡,也有寫到 劉備和周瑜合作的情形:
江表傳曰:備從魯肅計,進住鄂縣之樊口。諸葛亮詣吳未還,
備聞曹公軍下,
恐懼,日遣邏吏於水次候望權軍。吏望見瑜船,馳往白備,備曰:「何以知非青
徐軍邪?」吏對曰:「以船知之。」備遣人慰勞之。瑜曰:「有軍任,不可得委
署,儻能屈威,誠副其所望。」備謂關羽、張飛曰:「彼欲致我,我今自結託於
東而不往,非同盟之意也。」
乃乘單舸往見瑜,問曰:「今拒曹公,深為得計。
戰卒有幾?」瑜曰:「三萬人。」備曰:「恨少。」瑜曰:「此自足用,豫州但
觀瑜破之。」備欲呼魯肅等共會語,瑜曰:「受命不得妄委署,若欲見子敬,可
別過之。又孔明已俱來,不過三兩日到也。」備雖深愧異瑜,而心未許之能必破
北軍也,故差池在後,將二千人與羽、飛俱,未肯系瑜,蓋為進退之計也。
江表傳載蓋書曰:「蓋受孫氏厚恩,常為將帥,見遇不薄.然顧天下事有大勢
,用江東六郡山越之人,以當中國百萬之眾,眾寡不敵,海內所共見也.東方將
吏,無有愚智,皆知其不可,惟周瑜﹑魯肅偏懷淺戇,意未解耳.今日歸命,是
其實計.瑜所督領,自易摧破.交鋒之日,蓋為前部,當因事變化,效命在近.
」曹公特見行人,密問之,口敕曰:「但恐汝詐耳.蓋若信實,當授爵賞,超於
前後也.」
江表傳曰:至戰日,蓋先取輕利艦十舫,載燥荻枯柴積其中,灌以魚膏,赤幔
覆之,建旌旗龍幡於艦上.時東南風急,因以十艦最著前,中江舉帆,蓋舉火白
諸校,使眾兵齊聲大叫曰:「降焉!」操軍人皆出營立觀.去北軍二里餘,同時
發火,火烈風猛,往船如箭,飛埃絕爛,燒盡北船,延及岸邊營柴.
瑜等率輕銳
尋繼其後,雷鼓大進,北軍大壞,曹公退走。
→劉備一開始還覺得周瑜來的三萬兵太少了點,周瑜回他: 夠用了,看我破曹吧!
看的出周瑜的豪氣。
赤壁之戰的敘述,都幾乎紀載在周瑜傳裡,周瑜的功勞不言可喻了
此外,
三國志周瑜傳裡也有紀載了曹操,劉備和孫權對周瑜的評價:
劉備之自京還也,權乘飛雲大船,與張昭﹑秦松﹑魯肅等十餘人共追送之,大
宴會畔別.昭﹑肅等先出,權獨與備留語,因言次,
歎瑜曰:「公瑾文武籌略,
萬人之英,顧其器量廣大,恐不久為人臣耳.」瑜之破魏軍也,
曹公曰:「孤不
羞走.」後書與權曰:「赤壁之役,值有疾病,孤燒船自退,橫使周瑜虛獲此名
.」瑜威聲遠著,故曹公﹑劉備咸欲疑譖之.及卒,權流涕曰:「公瑾有王佐之
資,今忽短命,孤何賴哉!」後權稱尊號,
謂公卿曰:「孤非周公瑾,不帝矣.」
→文中的紀載,
劉備要挑撥孫權和周瑜的感情,說:周瑜文武籌略,萬人之英,恐不久為人臣耳
曹操馬後炮說:赤壁之敗是因為有疾病,加上我自己燒船自退的,反而讓周瑜成就
了英名了(船總不是全是他自己燒的吧?)
孫權說:若不是周瑜,我沒辦法稱帝
三國志周瑜傳末,也紀載了這一段:
瑜兄子峻,亦以瑜元功為偏將軍,領吏士千人。峻卒,全琮表峻子護為將。
權曰:
”昔走曹操,拓有荊州,皆是公瑾,常不忘之。初聞峻亡,仍欲用護,
聞護性行危險,用之適為作禍,故便止之。孤念公瑾,豈有已乎?”
→這段很明顯的看出,孫權認為赤壁之戰的功勞,周瑜是最大的
另外 吳國其他將領在赤壁之戰有參與,且三國志有紀載的有下列這些:
三國志 吳書二 吳主傳
荊州牧劉表死,魯肅乞奉命吊表二子,且以觀變。肅未到,而曹公已臨其境,表子琮舉眾
以降。劉備欲南濟江,肅與相見,因傳權旨,為陳成敗。備進住夏口,使諸葛亮詣權,權
遣同瑜、程普等行。是時曹公新得表眾,形勢甚盛。諸議者皆望風畏懼,多勸權迎之。惟
瑜、肅執拒之儀,意與權同。瑜、普為左右督,各領萬人,與備俱近,遇於赤壁,大破曹
公軍。公燒其餘船引退,士卒饑疫,死者大半。
三國志 吳書九 周瑜魯肅呂蒙傳
魯肅傳
時周瑜受使至鄱陽,肅勸追召瑜還。遂任瑜以行事,以肅為贊軍校尉,助畫方略。曹公破
走,肅即先還,權大請諸將迎肅。
呂蒙傳
是歲,又與周瑜、程普等西破曹公於烏林,圍曹仁於南郡。
三國志 吳書十 程黃韓蔣周陳董甘淩徐潘丁傳
程普傳
與周瑜為左右督,破曹公於烏林,又進攻南郡,走曹仁。
黃蓋傳
建安中,隨周瑜拒曹公於赤壁,建策火攻,語在瑜傳。
韓當傳
後以中郎將與周瑜等拒破曹公。
周泰傳
後與周瑜、程普拒曹公於赤壁,攻曹仁於南郡。
甘寧傳
後隨周瑜拒破曹公於烏林。攻曹仁於南郡。
凌統傳
與周瑜等拒破曹公於烏林,遂攻曹仁,遷為校尉。
→赤壁的史料,吳國將領有參與的這麼多人,而且文中都有寫到周瑜,
是周瑜主導,很明顯了~
→
蜀傳裡,紀載赤壁有參與的就
諸葛亮,劉備和關羽,但都聊聊幾段而已
不可否認的,劉備軍在赤壁之戰也有參與,但赤壁的水戰很明顯是吳國打的,
而且是周瑜主導,因為周瑜傳裡紀載的最詳細。
再說,劉備的水軍都是關羽帶的,若是關羽主打,
史書會詳細寫在關羽傳裡,但關羽傳裡並沒有,所以很明顯關羽不是首功。
若你要辯說 是靠劉備的”陸軍”打敗曹操的話。那也夠扯的了..
至於
曹操傳中 記載的赤壁戰的內容很少,很簡單,因為是曹操打敗戰阿,
史書裡,被打敗的,在傳記裡本來就會寫比較少。
像劉備在夷陵之戰吃了個大敗,在他自己的本傳裡,也寫不到幾句話。這很明顯。
另外,你說曹操傳裡 只寫到"劉備",這也很容易解釋。
因為那時周瑜的官位是"中護軍”,而且還是孫權這雜牌的”破虜將軍”給的,
劉備那時官位是”左將軍兼豫州牧”,官位比周瑜高上了好幾階。
所以聯軍以劉備的官階最大,曹操傳裡只寫到劉備 很合理。
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※ 編輯: Kiruamairo 來自: 114.36.126.175 (12/25 19:32)
1F:推 hcln24:算是打臉文嗎XD 12/25 19:54
2F:推 shernway:推認真 不過回那篇好像真的是浪費時間XD 12/25 20:11
3F:→ ChaosK:寫劉備是因為周瑜的身分是劉備的盟軍,和戰功沒什麼關係 12/25 20:25
4F:→ Kiruamairo:也是 其實是大家公認的事,不用回這麼認真 12/26 00:06
5F:推 Paulnewman:掃毒文就要推,順便噓造謠文 12/26 02:09
6F:推 gtfour:推認真文 12/26 05:45
7F:推 j73596:治史當然要這樣認真啊 12/26 13:24
8F:推 andy901226:推~~ 12/31 18:55
9F:推 killeryuan:曹操真嘴砲 01/01 15:38
10F:推 MRCFC:啪~啪~啪 02/17 12:36
11F:推 Gundam9999:推~ 認真打臉文~ 04/28 01:05