作者Kiruamairo (Seven Nights )
看板SAN
标题Re: [问题] 夷陵之战到底有没有必要打?
时间Tue Dec 25 19:19:37 2012
: 嘘 Kiruamairo:周瑜不是首功? 你只引一两人的传记 断章取义.. 12/24 14:21
:
: 认为周瑜是首功的人 史料提出来 小弟愿闻其详
:
: 有人说蜀书偏蜀汉 吴书偏孙吴 拿第三方的魏书可以吧
:
: 三国志 曹操传 都已经写了 公至赤壁,与备战,不利
:
: 周瑜在哪里
:
: 讨论三国 以三国志为主 其他史料为辅
:
: 有些人三国志没翻几页 就可以说周瑜是首功
:
: 真是笑话
:
由於你回的文是在我的下面,我只好认真地回应你,本来有点懒得回应….
赤壁之战主要是纪载在三国志周瑜传里,不过吴国的其他将领里,也多少有纪载。
三国志 吴书九 周瑜鲁肃吕蒙传
周瑜传
时刘备为曹公所破,欲引南渡江。与鲁肃遇於当阳,遂共图计,因进住夏口,遣
诸葛亮诣权。
权遂遣瑜及程普等与备并力逆曹公,遇於赤壁。时曹公军众已有疾
病,初一交战,公军败退,引次江北。瑜等在南岸。瑜部将黄盖曰:”今寇众我
寡,难与持久。然观操军船舰,首尾相接,可烧而走也。”乃取蒙冲斗舰数十艘
,实以薪草,膏油灌其中。裹以帷幕,上建牙旗,先书报曹公,欺以欲降。又豫
备走舸,各系大船後,因引次俱前。曹公军吏士皆延颈观望,指言盖降。盖放诸
船,同时发火。时风盛猛,悉延烧岸上营落。顷之。烟炎张天,人马烧溺死者甚
众,军遂败退,还保南郡。备与瑜等复共追。曹公留曹仁等守江陵城。迳自北归。
→这一段很明显纪载赤壁的水战是周瑜率军去打的
另外 江表传里,也有写到 刘备和周瑜合作的情形:
江表传曰:备从鲁肃计,进住鄂县之樊口。诸葛亮诣吴未还,
备闻曹公军下,
恐惧,日遣逻吏於水次候望权军。吏望见瑜船,驰往白备,备曰:「何以知非青
徐军邪?」吏对曰:「以船知之。」备遣人慰劳之。瑜曰:「有军任,不可得委
署,傥能屈威,诚副其所望。」备谓关羽、张飞曰:「彼欲致我,我今自结托於
东而不往,非同盟之意也。」
乃乘单舸往见瑜,问曰:「今拒曹公,深为得计。
战卒有几?」瑜曰:「三万人。」备曰:「恨少。」瑜曰:「此自足用,豫州但
观瑜破之。」备欲呼鲁肃等共会语,瑜曰:「受命不得妄委署,若欲见子敬,可
别过之。又孔明已俱来,不过三两日到也。」备虽深愧异瑜,而心未许之能必破
北军也,故差池在後,将二千人与羽、飞俱,未肯系瑜,盖为进退之计也。
江表传载盖书曰:「盖受孙氏厚恩,常为将帅,见遇不薄.然顾天下事有大势
,用江东六郡山越之人,以当中国百万之众,众寡不敌,海内所共见也.东方将
吏,无有愚智,皆知其不可,惟周瑜﹑鲁肃偏怀浅戆,意未解耳.今日归命,是
其实计.瑜所督领,自易摧破.交锋之日,盖为前部,当因事变化,效命在近.
」曹公特见行人,密问之,口敕曰:「但恐汝诈耳.盖若信实,当授爵赏,超於
前後也.」
江表传曰:至战日,盖先取轻利舰十舫,载燥荻枯柴积其中,灌以鱼膏,赤幔
覆之,建旌旗龙幡於舰上.时东南风急,因以十舰最着前,中江举帆,盖举火白
诸校,使众兵齐声大叫曰:「降焉!」操军人皆出营立观.去北军二里余,同时
发火,火烈风猛,往船如箭,飞埃绝烂,烧尽北船,延及岸边营柴.
瑜等率轻锐
寻继其後,雷鼓大进,北军大坏,曹公退走。
→刘备一开始还觉得周瑜来的三万兵太少了点,周瑜回他: 够用了,看我破曹吧!
看的出周瑜的豪气。
赤壁之战的叙述,都几乎纪载在周瑜传里,周瑜的功劳不言可喻了
此外,
三国志周瑜传里也有纪载了曹操,刘备和孙权对周瑜的评价:
刘备之自京还也,权乘飞云大船,与张昭﹑秦松﹑鲁肃等十余人共追送之,大
宴会畔别.昭﹑肃等先出,权独与备留语,因言次,
叹瑜曰:「公瑾文武筹略,
万人之英,顾其器量广大,恐不久为人臣耳.」瑜之破魏军也,
曹公曰:「孤不
羞走.」後书与权曰:「赤壁之役,值有疾病,孤烧船自退,横使周瑜虚获此名
.」瑜威声远着,故曹公﹑刘备咸欲疑谮之.及卒,权流涕曰:「公瑾有王佐之
资,今忽短命,孤何赖哉!」後权称尊号,
谓公卿曰:「孤非周公瑾,不帝矣.」
→文中的纪载,
刘备要挑拨孙权和周瑜的感情,说:周瑜文武筹略,万人之英,恐不久为人臣耳
曹操马後炮说:赤壁之败是因为有疾病,加上我自己烧船自退的,反而让周瑜成就
了英名了(船总不是全是他自己烧的吧?)
孙权说:若不是周瑜,我没办法称帝
三国志周瑜传末,也纪载了这一段:
瑜兄子峻,亦以瑜元功为偏将军,领吏士千人。峻卒,全琮表峻子护为将。
权曰:
”昔走曹操,拓有荆州,皆是公瑾,常不忘之。初闻峻亡,仍欲用护,
闻护性行危险,用之适为作祸,故便止之。孤念公瑾,岂有已乎?”
→这段很明显的看出,孙权认为赤壁之战的功劳,周瑜是最大的
另外 吴国其他将领在赤壁之战有参与,且三国志有纪载的有下列这些:
三国志 吴书二 吴主传
荆州牧刘表死,鲁肃乞奉命吊表二子,且以观变。肃未到,而曹公已临其境,表子琮举众
以降。刘备欲南济江,肃与相见,因传权旨,为陈成败。备进住夏口,使诸葛亮诣权,权
遣同瑜、程普等行。是时曹公新得表众,形势甚盛。诸议者皆望风畏惧,多劝权迎之。惟
瑜、肃执拒之仪,意与权同。瑜、普为左右督,各领万人,与备俱近,遇於赤壁,大破曹
公军。公烧其余船引退,士卒饥疫,死者大半。
三国志 吴书九 周瑜鲁肃吕蒙传
鲁肃传
时周瑜受使至鄱阳,肃劝追召瑜还。遂任瑜以行事,以肃为赞军校尉,助画方略。曹公破
走,肃即先还,权大请诸将迎肃。
吕蒙传
是岁,又与周瑜、程普等西破曹公於乌林,围曹仁於南郡。
三国志 吴书十 程黄韩蒋周陈董甘淩徐潘丁传
程普传
与周瑜为左右督,破曹公於乌林,又进攻南郡,走曹仁。
黄盖传
建安中,随周瑜拒曹公於赤壁,建策火攻,语在瑜传。
韩当传
後以中郎将与周瑜等拒破曹公。
周泰传
後与周瑜、程普拒曹公於赤壁,攻曹仁於南郡。
甘宁传
後随周瑜拒破曹公於乌林。攻曹仁於南郡。
凌统传
与周瑜等拒破曹公於乌林,遂攻曹仁,迁为校尉。
→赤壁的史料,吴国将领有参与的这麽多人,而且文中都有写到周瑜,
是周瑜主导,很明显了~
→
蜀传里,纪载赤壁有参与的就
诸葛亮,刘备和关羽,但都聊聊几段而已
不可否认的,刘备军在赤壁之战也有参与,但赤壁的水战很明显是吴国打的,
而且是周瑜主导,因为周瑜传里纪载的最详细。
再说,刘备的水军都是关羽带的,若是关羽主打,
史书会详细写在关羽传里,但关羽传里并没有,所以很明显关羽不是首功。
若你要辩说 是靠刘备的”陆军”打败曹操的话。那也够扯的了..
至於
曹操传中 记载的赤壁战的内容很少,很简单,因为是曹操打败战阿,
史书里,被打败的,在传记里本来就会写比较少。
像刘备在夷陵之战吃了个大败,在他自己的本传里,也写不到几句话。这很明显。
另外,你说曹操传里 只写到"刘备",这也很容易解释。
因为那时周瑜的官位是"中护军”,而且还是孙权这杂牌的”破虏将军”给的,
刘备那时官位是”左将军兼豫州牧”,官位比周瑜高上了好几阶。
所以联军以刘备的官阶最大,曹操传里只写到刘备 很合理。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.126.175
※ 编辑: Kiruamairo 来自: 114.36.126.175 (12/25 19:32)
1F:推 hcln24:算是打脸文吗XD 12/25 19:54
2F:推 shernway:推认真 不过回那篇好像真的是浪费时间XD 12/25 20:11
3F:→ ChaosK:写刘备是因为周瑜的身分是刘备的盟军,和战功没什麽关系 12/25 20:25
4F:→ Kiruamairo:也是 其实是大家公认的事,不用回这麽认真 12/26 00:06
5F:推 Paulnewman:扫毒文就要推,顺便嘘造谣文 12/26 02:09
6F:推 gtfour:推认真文 12/26 05:45
7F:推 j73596:治史当然要这样认真啊 12/26 13:24
8F:推 andy901226:推~~ 12/31 18:55
9F:推 killeryuan:曹操真嘴炮 01/01 15:38
10F:推 MRCFC:啪~啪~啪 02/17 12:36
11F:推 Gundam9999:推~ 认真打脸文~ 04/28 01:05