作者roger214 (我想去流浪)
看板SAN
標題Re: [問題] 關羽為何要北伐襄陽?
時間Thu Aug 16 17:37:32 2012
太多人以為關羽是建安二十四年八月才出兵的,但事實上並不是這樣。
建安二十三年,許昌亂,內亂的前提是曹魏有事,此時曹劉正在爭漢中,是一個
條件,但未必能亂,主要是漢中征伐,曹操還沒動員大軍。
而內亂能期待的外援,非劉即孫,要能內外呼應。只是這時候孫權剛被打的稱臣
,而離許昌最近的,就是荊州。
建安二十三年七月,曹操治軍,九月到長安,但他在長安就停了下來,並沒有馬
上進漢中。接著侯音反,本來應該討伐關羽的曹仁,反過去平亂。
這些記載背後,凸顯的是關羽其實在建安二十三年就已經有動作,否則曹操不必
在長安等,也不會早遣了曹仁去伐關羽。而侯音也不可能在沒有外援的情況下作
亂,必定是要牽扯曹仁、呼應關羽而起。
關羽真正大舉北伐,是有其條件的,為了能夠減輕漢中壓力,還要防備孫權的情
況下,關羽除了清掃襄樊、漢水週邊外,動作都不夠大。而且曹軍這邊之前沒放
在心上,所以將領兵力都調開了,一時無法調回,所以除了遣曹仁討伐外,也一
直都不放心,所以才會在長安坐視夏侯淵兵敗被殺、漢中被奪才進了漢中。
而曹操進了漢中與劉備對峙,讓劉備壓力大增,最好的辦法就是荊州方面有大動
作,讓曹操不得不棄漢中而去。
關羽水淹七軍,很大程度上就是這一目標的結果,在此之前,即便呂蒙稱病,關
羽不放心還弄了一堆烽火臺,孫權方為了讓關羽放鬆戒心,也做了不少動作,所
以關羽才大肆抽調兵力,並不是八月才北上。
但是為什麼史書沒寫清楚,而只是記了一筆八月水淹七軍?這也只能歸於陳壽記
載太過簡略之故。
1F:推 a7v333:根據呂蒙傳的記載,關羽只是"稍撤兵以赴樊" 08/16 21:11
2F:推 oncee:這些都跟後來關羽的死不太能搭的上邊~如果真是劉備之意 08/17 01:37
3F:→ oncee:最後關羽的敗勢卻不搭救更是說不過去 08/17 01:38
當時沒信鴿沒無線電,漢中到江陵通報要很久的,而且事實上,整個蜀漢沒人想
到孫權會背盟偷襲。
如果孫權沒偷襲,關羽雖然被徐晃小敗,但在襄樊仍佔有主動,水域控制都在關
羽手裡,進退自如,並不需要漢中支援。
真需要支援的時候,該救的孟達、劉封沒有作為,就已經來不及了。
另,荊州的動作不是短時間的,我舉的記載都在證明漢中之戰發生時,關羽這邊
並不是沒動作,只是動作不夠大,絕非建安二十四年八月才北伐。
而且即使曹操退出了漢中,大軍仍駐紮在長安沒解散,漢中威脅仍舊還在,關羽
進一步把曹操大軍吸引到襄樊來,進可以創造接下來可能漢中入侵長安的契機 (
其實另一方面來看也創造了孫權攻合肥的機會,因為張遼等被曹操派來支援襄樊
了),退可以解除長安對漢中的可能威脅。
不過這些都隨著孫權背盟煙消雲散。
※ 編輯: roger214 來自: 60.251.48.243 (08/17 01:56)
4F:→ darkbrigher:不是沒人想到東吳會偷襲 而是陸遜假裝弱勢欺騙關羽 08/17 02:06
5F:推 alldayOGC:沒見到呂蒙屍首 都有可能在背後操控 關羽雖自大但不至於 08/17 05:33
6F:→ alldayOGC:無腦吧@@" 撤兵調去前線可能有其他考量? 08/17 05:42
7F:推 nickyang:稍撤兵不代表撤到守不住,關羽剛聽到消息還認為江陵太堅 08/17 06:18
8F:→ nickyang:固而不相信會被破城,前線調兵應是對徐晃戰事不順 08/17 06:19
9F:→ nickyang:從關羽的反應看,他的佈置應該是即使東吳背刺,江陵只要 08/17 06:19
10F:→ nickyang:不降都不至於落城 08/17 06:20
11F:→ nickyang:可參見age大從西陵步家事反推江陵城防一文 08/17 06:20
12F:推 william2001:從荊州出兵本來就是錯的。攻曹則孫襲,攻孫則曹征, 08/22 22:48
13F:→ william2001:在那個地方就只有守而已。 08/22 22:49
14F:→ Lyon9:四戰之地 08/24 18:34