作者colamonster (可樂怪)
看板SAN
標題Re: [討論] 劉備夷陵之戰的兵力
時間Sat Aug 4 19:22:26 2012
※ 引述《kk103 (以兼易別)》之銘言：
: ※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言：
: 我先說一下我的意見，
: 破劉備“四、五十余營”最多也只能和“劉備支黨4萬人，馬二、三千出秭歸”對應
: 但是沒有辦法確實這些人馬是劉備全軍，還是劉備在江南一路的兵力
: 黃權率所領投降曹魏時，帶去見曹魏荊州刺史的有381人
: 其中被曹魏封為列侯者42人，被封為將軍郎將者百余人，
: 個人感覺和黃權一起投降魏國的兵力應該不少
: 在江北和黃權一起投降的軍隊，陸遜應該是沒法“破”的吧
: 湘水之戰，劉備有5萬出公安，關羽還有3萬在益陽與魯肅對峙呢
: 硬要說蜀國沒有能力動員5萬以上的軍隊參戰，我覺得沒有有力證據可以得出如此結論
首先不知湘水之戰關羽有三萬~四萬人的記載出於何處，煩請明示
其次不管荊州關羽有多少人，歷經襄樊一戰，都應全數歸零，只能算上益州可動員的人
數而已，我想這也不必多做解說吧....
黃權的人數再多，觀其被吳軍隔絕，就知其兵力不夠突破吳軍對江面的封鎖，
若其兵力眾多，吳軍進攻時，為何不趁隙攻擊吳軍側面，以解救友軍危機？
而陸遜也不可能對此一支部隊不作防範，把注意力全擺在劉備的主軍上
至於曹魏濫賞黃權眾人，本來就有吸引蜀漢士人相繼投效、作為標竿的作用，
我認為被賞的人多不能代表甚麼，即使只有萬人的部隊，湊個三百多個幹部給曹魏賞，
想必也不是難事
: 至于吳國兵力少，也可以解釋的通。
: 陸遜八月破劉備軍，十月曹丕就南征孫權，
: 孫權恐怕覺得曹丕這段時間不趁火打劫就不錯了，還指望曹丕救援？
: 吳國能平安無事，恐怕很大一部分兵力之前就部署好用來防備曹魏了吧
: 所以能讓陸遜帶去夷陵的軍隊可能數量并不多
: 孫權的本意恐怕就是希望給陸遜有限的兵力讓他去固守鄂西的山區，以少阻多
孫吳要防曹丕，難道劉備不用嗎？
難道劉備把自家的兵力都抽光，全梭下去跟孫權賭嗎？
而且孫權之前就靠最終極的手段：稱臣去穩固曹丕，
他對曹丕的防範程度應該要較劉備還要來的更輕才對
而且不管有甚麼險要可依靠，兵總是多多益善，除非真的沒辦法，不然合理的措施都是拿
足夠的兵力去抵擋對手，
何況夷陵並沒有甚麼險要可供孫吳據守，劉備一出陸遜李異馬上被打退，
除非孫權的本意是要陸遜退守武陵山區打游擊，不然這完全是本末倒置的作法
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◆ From: 111.251.210.117
1F：推 age317:雖然我也傾向黃權的江北軍人數不少(可能1-2萬人)，但這個問 08/04 19:34
2F：→ age317:題似乎無解，光是傅子曰記載的「殺其兵八萬人」，就無法跟 08/04 19:35
3F：→ age317:「支黨四萬人」的記載相符合，如果因此說黃權軍有四萬人， 08/04 19:37
4F：→ age317:很明顯是不合理 08/04 19:37
5F：→ boman:或者把稱萬的當千計算就會很正常，近年覺得劉備率領的加上蠻 08/06 20:27
6F：→ boman:夷軍只有五萬左右，黃權的江北軍應不會太多人，黃權的任務是 08/06 20:27
7F：→ boman:接近馬良，主要是聯絡江北豪強，正常會帶有大量的文武官的官 08/06 20:27
8F：→ boman:印，因此投降隊伍的大量州郡縣長官和將軍校尉都是發水的。 08/06 20:27