作者colamonster (可乐怪)
看板SAN
标题Re: [讨论] 刘备夷陵之战的兵力
时间Sat Aug 4 19:22:26 2012
※ 引述《kk103 (以兼易别)》之铭言:
: ※ 引述《colamonster (可乐怪)》之铭言:
: 我先说一下我的意见,
: 破刘备“四、五十余营”最多也只能和“刘备支党4万人,马二、三千出秭归”对应
: 但是没有办法确实这些人马是刘备全军,还是刘备在江南一路的兵力
: 黄权率所领投降曹魏时,带去见曹魏荆州刺史的有381人
: 其中被曹魏封为列侯者42人,被封为将军郎将者百余人,
: 个人感觉和黄权一起投降魏国的兵力应该不少
: 在江北和黄权一起投降的军队,陆逊应该是没法“破”的吧
: 湘水之战,刘备有5万出公安,关羽还有3万在益阳与鲁肃对峙呢
: 硬要说蜀国没有能力动员5万以上的军队参战,我觉得没有有力证据可以得出如此结论
首先不知湘水之战关羽有三万~四万人的记载出於何处,烦请明示
其次不管荆州关羽有多少人,历经襄樊一战,都应全数归零,只能算上益州可动员的人
数而已,我想这也不必多做解说吧....
黄权的人数再多,观其被吴军隔绝,就知其兵力不够突破吴军对江面的封锁,
若其兵力众多,吴军进攻时,为何不趁隙攻击吴军侧面,以解救友军危机?
而陆逊也不可能对此一支部队不作防范,把注意力全摆在刘备的主军上
至於曹魏滥赏黄权众人,本来就有吸引蜀汉士人相继投效、作为标竿的作用,
我认为被赏的人多不能代表甚麽,即使只有万人的部队,凑个三百多个干部给曹魏赏,
想必也不是难事
: 至于吴国兵力少,也可以解释的通。
: 陆逊八月破刘备军,十月曹丕就南征孙权,
: 孙权恐怕觉得曹丕这段时间不趁火打劫就不错了,还指望曹丕救援?
: 吴国能平安无事,恐怕很大一部分兵力之前就部署好用来防备曹魏了吧
: 所以能让陆逊带去夷陵的军队可能数量并不多
: 孙权的本意恐怕就是希望给陆逊有限的兵力让他去固守鄂西的山区,以少阻多
孙吴要防曹丕,难道刘备不用吗?
难道刘备把自家的兵力都抽光,全梭下去跟孙权赌吗?
而且孙权之前就靠最终极的手段:称臣去稳固曹丕,
他对曹丕的防范程度应该要较刘备还要来的更轻才对
而且不管有甚麽险要可依靠,兵总是多多益善,除非真的没办法,不然合理的措施都是拿
足够的兵力去抵挡对手,
何况夷陵并没有甚麽险要可供孙吴据守,刘备一出陆逊李异马上被打退,
除非孙权的本意是要陆逊退守武陵山区打游击,不然这完全是本末倒置的作法
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.210.117
1F:推 age317:虽然我也倾向黄权的江北军人数不少(可能1-2万人),但这个问 08/04 19:34
2F:→ age317:题似乎无解,光是傅子曰记载的「杀其兵八万人」,就无法跟 08/04 19:35
3F:→ age317:「支党四万人」的记载相符合,如果因此说黄权军有四万人, 08/04 19:37
4F:→ age317:很明显是不合理 08/04 19:37
5F:→ boman:或者把称万的当千计算就会很正常,近年觉得刘备率领的加上蛮 08/06 20:27
6F:→ boman:夷军只有五万左右,黄权的江北军应不会太多人,黄权的任务是 08/06 20:27
7F:→ boman:接近马良,主要是联络江北豪强,正常会带有大量的文武官的官 08/06 20:27
8F:→ boman:印,因此投降队伍的大量州郡县长官和将军校尉都是发水的。 08/06 20:27