吳國資料整理越多，越多思緒如潮水般湧出，特以此文章宣洩 ------------------------------------------------------ 我在前述文章已認為，呂蒙和孫權秘密討論、圖謀關羽之荊州的時間點， 應當是在217年秋季之後，也就是呂蒙接替魯肅，成為陸口督之後的事。 我也同時，把呂蒙勸孫權放棄攻打徐州的時間點，放在217年秋季之後， 以此解釋夏侯惇都督11萬曹軍在217年夏、秋二季屢逼濡須口的意義。我 主張說，因為曹軍後勤能力在217年大幅提升，變得能夠供應十多萬大軍 屯駐淮南的一年糧草，才讓呂蒙認為吳軍佔領徐州是徒勞無功之舉(因為 不能久佔)，於是建議孫權放棄攻徐，轉圖荊州。 茲把相關資料附上，方便說明我對於呂蒙定計圖關羽的時間點推估。 資治通鑑219年記載： 〔 〕內文為清人胡三省之注釋 「及呂蒙代肅屯陸口，以為(關)羽素驍雄，有兼并之心，且居國上流，其勢難久， 密言於(孫)權曰：「今令征虜守南郡，〔孫皎時為征虜將軍。〕潘璋住白帝，〔此 即甘寧據楚關之計也。〕蔣欽將游兵萬人循江上下，應敵所在，(呂)蒙為國家前據 襄陽，如此，何憂於(曹)操，何賴於(關)羽！且(關)羽君臣矜其詐力，所在反覆， 不可以腹心待也。今(關)羽所以未便東向者，以至尊聖明，(呂)蒙等尚存也。今不 於強壯時圖之，一旦僵仆，欲復陳力，其可得邪！」 (孫)權曰：「今欲先取徐州，然後取(關)羽，何如﹖」(呂蒙)對曰：「今(曹)操遠在 河北，撫集幽、冀，未暇東顧，餘土守兵，聞不足言，往自可克。然地勢陸通，驍騎 所騁，至尊今日取徐州，(曹)操後旬必來爭，雖以七八萬人守之，猶當懷憂。不如取 (關)羽，全據長江，形勢益張，易為守也。」(孫)權善之。」 通鑒在此的內容為節錄自《三國志 吳書 呂蒙傳》的內文，司馬光稍作修改後成文 如此，呂蒙傳原文讀者可自方便的網路上閱讀，故我不再轉錄。 要先說明的是，資治通鑑敘事喜歡因事敘前，所以在呂蒙219年偷襲江陵前，司馬光 為了讓讀者了解白衣渡江的始末，所以把呂蒙和孫權定計圖關羽的時間點，放在219 年的敘事上。這並不代表司馬光真的主張圖謀關羽的計畫，要晚到219年才形成，而 且《吳書 呂蒙傳》的定計時間頗有錯綜，提供讀者猜測魯肅在世時，呂蒙就已經跟 孫權定計圖關羽的可能。(呂蒙傳原文中的"新破諸袁"，最容易讓讀者誤以為談話時 間在赤壁之戰前後幾年發生，但是這句話明顯是誤植或傳抄錯誤，所以司馬光特把 此句刪除) 我認為最好的辦法，還是從呂蒙秘密跟孫權討論的內容，來判斷呂蒙定計的時間點。 從呂蒙建議佔有全部荊州之後，分別讓孫皎(征虜將軍)、潘璋、蔣欽、呂蒙駐守荊州 要地，防守曹、劉兩面的軍事壓力來看，人選問題是最好的時間判斷點。 首先，呂蒙、孫皎、蔣欽都是孫權親重的大將與一級大督，214-217年時，呂蒙、蔣欽 兩次隨孫權親臨濡須口任濡須督(可能為左、右督)，215年呂蒙授命襲取荊南三郡，更 確立呂蒙的大督地位，217年初受任為左護軍；蔣欽當完濡須督後轉任右護軍(220年初 蔣欽病死後，右護軍由宜都太守陸遜接替)、"典領辭訟"(大概是將領中的大法官)； 江夏太守孫皎之地位更不用說(接210年程普死後之位)，215年兄長丹楊太守孫瑜和老將 黃蓋死後，接領孫瑜和黃蓋的部曲，孫皎可以說是程普的直接繼承人，兵力當有萬人之 多，所謂萬人督等級。而且孫皎--孫瑜弟兄一家之所以受到孫權的信任，可能跟他們家 (父親孫靜)沒有跟隨孫堅、孫策轉戰中原、江北頗有關係。孫皎一家只能算淮泗集團的 邊緣，因此他們和淮泗老將關係疏遠，是較純粹的江東人。他們因為資歷較淺、威望較 低，自然會較服從孫權的命令。所以當211年孫皎與部下甘寧起衝突時，孫權說自己 "三十而立"，有資格罵人了，要孫皎被罵完之後立刻向甘寧道歉、修好，而孫皎也立刻 照做。同時孫權也不擔心他們一家會把權自重、自命自為，對他們非常器用，219年討 伐關羽時，孫權還想讓孫皎與呂蒙分為左右大督，一同帶兵攻江陵。 接著其次，呂蒙推薦中最突兀的人選，就是以賒帳聞名的潘璋，論資歷他根本不該在 這名單上，他本來是200年前孫權還沒接替孫策之位時的左右小兵，後來孫權拔用他當 小將，一直到215年才因為跟隨呂蒙襲取荊南三郡，以及同年合肥之戰護主有功，才突 然被拜用為偏將軍(應當有二千兵力)，名列將軍之中。(將軍 > 中郎將 > 校尉，此為 吳將升遷順序，陸遜早年也是由最低的校尉爬起) 依照潘璋的經歷，呂蒙必然是在215年之後才會向孫權定計圖關羽，但一個巨大的疑問 是，為何呂蒙不推薦比潘璋更有威望、勇名或公信力的武將，215年合肥之戰，功勞最 大也最威震全軍的武將，不正是甘寧和凌統二人嗎？凌統也因這戰役之功勞，拜偏將 軍、兵力擴大一倍；折衝將軍、升城督甘寧更不用說，他的威猛就曾讓孫權說出："曹 操有張文遠(張遼)，孤有甘興霸(甘寧)"類似的句子。 合理的解釋，就是呂蒙定計時，甘寧和凌統已死(甘寧215年卒、凌統217年卒)，所以 呂蒙考慮到潘璋是孫權早年的左右親信出身，向孫權建議用潘璋，而不提元老大將朱 治之子的朱然(最晚至217年初拜偏將軍)。這一方面可能是孫權曾經很討厭朱治(靠諸 葛瑾解說才釋懷)，而且朱然又對自己高貴的出身頗為高傲，217年初就擺出闊少嘴臉 瞧不起孫權派來的上司周泰；另一方面是孫權對潘璋非常喜愛信任，所以據潘璋傳的 記載，(215年)甘寧死後就由潘璋統領甘寧的士兵。呂蒙就算對朱然非常看重，在死 前認為朱然可以代替他鎮江陵的大督之位(朱然傳)，但在此時卻只提潘璋而略過朱然 ，說明此時潘璋的兵力與地位應當高過朱然(甘寧死前督兵五千，朱然只有二千兵力) ，呂蒙只是就事論事，才會只提潘璋，而不提其他的偏將軍如朱然、孫韶、陸績、全 琮等。(217年時韓當、徐盛、陸遜、宋謙、呂岱、朱桓、駱統、周魴都還未當到偏將 軍；孫權其他統領一方的心腹如濡須督周泰、平南將軍呂範，可能另有重任，或者呂 蒙認為武略不夠，故未向孫權推薦) 因此可以判定的是，呂蒙定計圖關羽的時間點，應當是217年甘寧、凌統都過世之後 ，因此我推估在217-219年，呂蒙秘密和孫權討論，定下攻取荊州的新國策，此時魯肅 也已亡故，無力阻止。 ps：通鑒胡三省注釋中甘寧的"據楚關之計"，是指黃祖未亡前(208年前)，甘寧在 新降孫權時，向孫權建議攻取劉表的荊州、據有楚關，然後往巴蜀發展，全據長江。 另外呂蒙在這張防守荊州的推薦人選，很可能都是和他一樣的鷹派人物(傾向伐荊) ，所以人選都是淮泗集團，而且都是孫權的心腹。(孫權常頭痛、氣憤甘寧的粗暴好殺 ，甘寧大概不是他的心腹；但凌統忠心護主、差點送命，凌統死時孫權哀痛地不能自已， 為之減餐數日，之後提到凌統都會流淚，證明凌統是孫權的心腹愛將，正所謂「自創業 功臣疾病，(孫)權意之所鍾，呂蒙、淩統最重，(朱)然其次矣」) --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.128.163 ※ 編輯: age317 來自: 111.243.128.163 (07/01 18:56) ※ 編輯: age317 來自: 111.243.128.163 (07/01 19:44) ※ 編輯: age317 來自: 111.243.128.163 (07/01 21:38) ※ 編輯: age317 來自: 111.243.128.163 (07/01 22:21) 韓當有苦勞但沒功勞(209-219年整整十年沒立功)，又沒有孫權的愛，拖到219年 跟隨呂蒙打關羽，才立功當到偏將軍，只能說他時運不濟，或是不懂得討好孫權 、爭取表現(全琮剛好是對照組的馬屁精，所以官位三級跳)。 另外會稽大族賀齊算是有功勞但孫權愛有限的大將，打山越打到208年(赤壁戰時)就封 為偏將軍(比呂蒙還早一年當偏將軍)，可說是功蓋江東、名震吳會。對照建康實錄的記 載，賀齊在215年合肥之戰後，用他老臣的眼淚攻勢，邊跪邊流淚地要求孫權當眾發誓 ，說再也不要再犯這種腦殘的錯誤(孫權在撤兵時開宴會喝酒，結果被張遼殺爆)，孫權 被逼得聲淚俱下地道歉，同時咬破手指頭，用鮮血發誓會以此戰為"終生之戒"。賀齊這 樣的作法雖然忠誠正直，但對孫權來說是直斥其非的難堪經驗，孫權可能對他又愛又恨。 所以賀齊雖然高官厚爵(封到家鄉的山陰侯，根本是蓋世奇賞)，但作為都督的地位，如 果跟孫權其他的心腹都督呂範、呂蒙、蔣欽、陸遜、步騭、朱然等人相比，就是差了那 麼一點。 ※ 編輯: age317 來自: 111.243.128.163 (07/02 01:18) 當然是魯肅比較早提出。魯肅約在200年下半就提出榻上對，甘寧則在約207-208年 投奔孫權之後才建議猛攻荊州、楚關，比魯肅晚了約七年。而且榻上對是設身處地 為孫權著想的整體發展計畫，甘寧的主張則是一時的戰略，頗有逞一時之快的意味 ，所以一提出來就被張昭打槍，甘寧也很猛地用力嗆回去，說張昭是位"失格的蕭何" (甘寧自比韓信？)，幸好孫權立刻拿起酒杯來打圓場，不然張昭可能要破口大罵"兵子 ，何敢爾？"之類的話。 甘寧一來江東就得罪脾氣火爆的張昭，之後居然還能升級為大將，如果沒有孫權的力 保和重用的話，甘寧的仕途是不可能一帆風順的。從這裡也看出甘寧的個性真的是很 "甘寧老師"，大部分甘寧的上級長官都被他頂撞而一度火冒三丈。如張昭、孫皎、呂 蒙還有孫權自己，都因為甘寧性好犯上的白目個性而抓狂，有幾次還氣得要殺掉甘寧 ，這可能是甘寧很難升級為大督的原因(不聽命令、任意妄為，哪個君主敢把方面之任 交給他？)。 ※ 編輯: age317 來自: 111.243.128.163 (07/02 11:26) (晉人)祖逖、戴淵表示：強盜的品格和脾氣不好？ 看看世人對我們的評價 賀齊大概以為自己是出於好意與忠心，卻沒想到可能傷害孫權的自尊心 就呂蒙傳的奇特記載來看，好像是甘寧躺在船上等呂蒙來殺他。不知道是不是甘寧 事先就向孫權惡人先告狀，說呂蒙嫉妒他的功勞，一直想要找藉口殺他，所以甘 寧故意挑釁呂蒙，如果呂蒙火大派兵來殺他，就會被孫權的探子報告給孫權，讓 孫權誤以為甘寧真的是無辜的受害者，進而讓孫權處罰呂蒙？ ※ 編輯: age317 來自: 111.243.128.163 (07/02 22:06) 呂蒙和孫權都有個好媽媽，魯肅在驚嘆呂蒙"士別三日，刮目相看"的時候，還特地跑去 跪拜呂蒙的媽媽，表示敬重與禮貌，這不但反映魯肅升級為士族的教養品格(跪拜長輩) ，也說明魯肅不再把呂蒙當作"兵子"來輕視，而是當作國士來敬重、友好。 (中國"政界"(政治圈)習俗：宋代以後重文輕武；唐代以前重士輕兵。反而是民間 社會未必重士輕兵、重文輕武，譬如水滸傳所呈現的庶民英雄觀，就是一個證據) ※ 編輯: age317 來自: 111.243.131.195 (07/12 10:32)