※ 引述《alexch (Alex)》之銘言： : ※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言： : : 推 alexch:其實呂蒙的觀念很正確啊...周瑜也是認為要拿下益州 06/19 01:49 : : 基本上周瑜如果真的打下益州 : : 東吳只會完蛋更快 : : 要知道東吳的軍事能力沒辦法撐這麼長的戰線 : : 不要說什麼 光是魯肅主張戰線收縮到長江下游 : : 曹操就可以把孫權打到孫權稱臣 : : 如果還按照原來孫權有荊州和揚州 : : 大概曹操就可以渡江了 : : 如果再按照周瑜想的拿下益州 : : 東吳的軍事能力在任何戰線上能撐得住曹操的一擊嘛.... : 提出一點不一樣的觀點來討論看看~~~ : 以周瑜打荊州的時間點來看，曹操赤壁新敗，這一敗其實對曹操來說也是一個考驗 : 畢竟曹操剛剪除袁氏勢力不久(袁氏在河北的影響力非常大，政治、經濟、軍事、民生 : ...等)，這一敗也不得不讓曹操回去穩固自己的江山。 : 更何況荊州新降曹操，這時候打絕對是最好時機。 : 至於打下益州我不認為東吳會完蛋，道理很簡單，以東吳水軍的實力以及曹操進攻路線 : 來看，曹操想打東吳沒有那麼簡單，至少在赤壁戰後曹操沒有那個能力。 : 再者，益州擁有天險其難攻程度不下於江東，只要能夠在抓緊時機打下益州，在稍加經營 : 憑益州的天險能夠跟曹操成南北對峙。 : G兄說的也沒錯，憑東吳的能力無法撐起這麼長的戰線，但前提是---這是在國外打。 : 換句話說，如果曹操等到東吳打下益州並且加以經營變成"國內"的時候...曹操想打益州 : 是癡心妄想。 : 曹操在戰敗後要想保住荊州就很頭痛了，更何況漢中還有一個張魯擋在那，這時候不打益 : 州要等到什麼時候??? : 所以周瑜才要趁赤壁戰後西征，周瑜很清楚"時間"的重要性，也因這位名將要跟時間賽跑 : 所以在親自指揮攻城受傷後，在沒有養好傷情況下堅持繼續作戰因而過逝。 我會認為打下益州東吳會完蛋更快的原因在於 1.看一下劉備狀況就知道 有內應的狀況下(而且還是在人家的土地內就打起來)至少還打數年 更何況東吳完全是仰攻狀態 2.周瑜打益州的時間 北方的曹操已經回復的差不多 不敢說完全回復到赤壁以前的態勢 至少已經回復了六七成有 這種狀況下你要跟我講東吳打益州真的很不樂觀哪.... 3.承上 周瑜在這情況下打益州 荊州會不會被曹操來個趁隙奪下來也真的很難講 就如同我之前講的本來東吳戰力不太夠了 4.東吳一直有山越問題沒解決 在這情況下獨自承受曹操的壓力 還更把戰線推到益州那邊去真的很有問題了 -- 請選下列的人來共度一生: 1.已經去維也納留學,但在某天跑回來在操場大喊"我有這麼喜歡你" 2.學鋼琴只是為了要給男友聽,志向是在某個地方開鋼琴教室 3.明知道是謊言,但是每次都會上當的青梅竹馬 4.對你完全不理不睬,但是事實上是最喜歡你的 5.說是喜歡你,但是事實上是最恨你的人 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.22.36 ※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (06/19 21:54) ※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (06/19 21:58)