: 推 calebjael:推 05/29 22:08 : 推 Hartmann:推 05/29 22:35 : → Mechon:若連現在板上都有這麼多人懷疑遺命的真假 魏延會不懷疑？ 05/29 22:58 : : 當時的人可供判斷的資訊有時比我們從紙面上知道的更多 : 這個前幾篇calebjael版友有提到。 : : → Mechon:再者你要如何解釋王平一出面 魏延的軍隊立刻一轟而散？ 05/29 23:01 : → Mechon:難道魏延的軍隊原本認為亮沒死 而他們要回頭對付諸葛亮？ 05/29 23:02 : : 這個我要解釋什麼我看不太懂。 來個呂思勉的說法給你參考一下： 據《三國志》說：諸葛亮病危的時候，和楊儀、費禕、姜維三個人密定了退兵的計劃。這 一次出兵，魏延本來是先鋒，這時候卻將他改作斷後。而令姜維次之。魏延如不聽命令， 大軍就徑行開拔。諳葛亮死後，楊儀秘不發喪，派費禕去探問魏延的意思。魏延說："丞 相雖死。我自活著在這里。跟府里親近的人和官屬，自可將護他的棺框回去安葬，我自當 帶兵擊魏。如何因一個人死，廢掉天下的大事呢？況且魏延是什麼人。要聽楊儀的命令， 替他做斷後將？，就和費禕同擬一個計劃，那一部分的兵該退回去，那一部分的兵該留下 來，要費禕和他連名，把這命令傳給各將領。費禕騙他道："楊儀是文官。不會部署軍事 ，他決不會違反你的意思的，不如讓我回去，再和他商量，就騎著馬快跑而去。費禕去後 ，魏延懊悔不該放他，再派人去追，已經來不及了。魏延派人去探看，楊儀等已經整軍待 發，打算把魏延一枝兵留下來。魏延大怒，趁他們沒有動兵，便帶兵先發。楊儀等亦伐木 開路，晝夜兼程，緊跟在他的後面。魏延的兵先到，據住了南谷口，派兵去攻擊楊儀。楊 儀派何平去抵敵。何平罵魏延先發的兵道："丞相死得沒幾時，你們何敢如此？魏延的兵 知道其曲在延，都不聽他的命令，散掉了。魏延只和他的兒子和還有幾個人逃回漢中去。 楊儀派馬岱帶兵去將他追斬了。這一段事情，一看而知其不是實在。據《註》引《魏略》 說：則諸葛亮病重的時候，是派魏延代理自己的職務，秘喪而歸的。楊儀和魏延素來不睦 ，就揚言魏延要投降敵國，帶著手下的人去攻魏延。魏延因出其不意，無從抵當，只得帶 著兵逃走，就給楊儀追殺了。這話也不是事實。諸葛亮在病危之時，預定退軍計劃，這一 個命令，總是要傳給全軍的，豈有和楊儀、費禕、姜維私相計議，而置先鋒軍於不顧之理 ，這豈像諸葛亮做的事情？若說諸葛亮的職務實系命魏延代理，則全軍都在魏延統率之下 ，楊儀是文官，手下沒有軍隊的。再者，什麼人去玫魏延？若說運動諸將，同反魏延，怕 沒有這樣容易的事？況且據《三國志》說：當時魏延表奏楊儀造反，楊儀也表奏魏延造反 ，顯然成了個兩軍對壘的形勢，並不是從一軍之中突然分裂戰鬥起來的。然魏延是個名將 、果使有了準備，派兵去攻楊儀，也斷沒有給何平一罵就罵散了的情理。所以兩種說法都 不是事實。這件事情的真相若依我推側，是這樣的：諸葛亮病危時，並沒有能夠預定退兵 的計劃就死了。他死後，楊儀等密定了一個退兵的計劃，怕魏延不聽，派費禕去探間。魏 延果然不肯聽他們的部署。要自已另定一個計劃，和費禕連名行下去。費禕哄騙他逃了回 來。知道無可疏通，就把他置於不顧，打算將餘軍徑行開拔。這個消息又被魏延打聽到了 ，乃趁他們沒有開拔之前，先行開拔，把南谷口據住了。至此。兩軍遂不得不正式交戰。 魏延雖然勇猛，然所統率的，只有他的直屬部隊，就是做先鋒軍的，楊儀在諸葛亮幕府里 ，全軍都在他調度之下，眾寡不敵，所以魏延就給他打敗了。至於說魏延的軍隊。給何平 一罵就寫散了，不曾有劇烈的戰鬥，乃因內訌並非美事，所以又有些諱飾。這件事情的真 相，似乎大概是如此。 ----------------------------------------------------------------- 呂思勉的想法幾個摘要： 1.三國志、魏略皆不對 2.諸葛亮是急病死而來不及作部署 3.魏延知道諸葛亮已死 4.王平罵散魏延軍隊的事情不存在 5.其他諸將不知諸葛亮已死而和楊儀合攻魏延 ----------------------------------------------------------------- 版上還有一些不同的假傳遺命版本， 就看有沒有人要提出來了，不同的陰謀論版本 其實也不見得相合，恐怕跟呂思勉想法不相容的點也是不少 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.46.111 ※ 編輯: chordate 來自: 122.116.46.111 (05/29 23:51) 我是一直都照三國志來啊， 但是人家前輩學者也是有其他說法，我又不是同意這個說法 只是給你參考。事實上我不同意的點還不少， 給你參考的是你可以想想提出自己的一套劇本。 ※ 編輯: chordate 來自: 122.116.46.111 (05/30 00:12)