作者sopoor (SoPoor)
看板SAN
標題Re: [請問] 三國除了魏蜀吳第四個最成功的軍閥集團?
時間Wed May 9 13:46:17 2012
在官渡之戰前,袁紹的策略基本上都可以算是成功的。
不論是黃巾賊時期,亦或是反董聯盟,都可以看到袁紹是壓著曹操的。
到後來,用計奪韓馥的冀州,擊敗北方最強的公孫瓚,敗孔融、張燕等,
等可以證明他並非無能之輩。
只是我覺得到此為止,開始最大的轉折點。
身為當時最強勢力,性格開始鬆懈下來。
明顯的有幾點,第一個是迎皇帝的事情。
這方面的可能性很多,史書上寫的以兒子生病為由拒絕的理由,
我想不會是真正的理由,地域性,軍閥,或是不想居於人下(即便是表面上),
都有可能。
第二點就是開始考慮繼承人。
打下一片江山,開始考慮子嗣繼承問題也是很正常的。
哪個子嗣分封哪裡,哪個地方給誰管,都會衍生許多問題,袁家內亂由此而生。
第三個特質,則是許多高層都會有的性格。
(ex.我要這個功能,你把他完善就對了。難度不考慮,花費不考慮,
失敗...抱歉,沒考慮過失敗的可能性,建議?我走過的路比你吃過的米還多,
需要什麼建議?)
所以,底下的人要嘛離開,要嘛不敢言,敢言的都沒有好下場,剩下的是上頭
說什麼,下面照著辦。
對比曹操陣營,
官渡之戰前,曹操軍暗通袁紹軍,不看好自方的更是不少,就算是曹操本身,
自己都不覺得自己會贏,只是卻不得不贏。
就如演義郭嘉十勝十敗論,或是荀彧的四勝四敗論,與其說是郭嘉荀彧之言,
不如看作是用來穩定軍心之說。
軍中向來以正為主,以奇為輔,正軍如果能贏,奇襲根本就沒有必要。
所以可以看到曹操多次偷襲袁軍,將袁軍的優勢減少,才一戰而決。
官渡之戰 袁紹會輸,我覺得最大的關鍵點在於許攸,
許攸的投靠導致袁軍烏巢失糧,引來後面袁軍不得不急戰而官渡大敗。
如果官渡之戰敗的是曹操,想來史書的寫法又是另外一套,只可惜歷史沒有如果。
官渡之戰和赤壁之戰很類似,都是當權者擁有強大勢力,而欲征服南方勢力。
只是曹操敗了後,並沒有立即再次整軍南下,反倒是開始蠶食。
袁紹敗了,想重整再戰,只可惜第二次敗了卻是袁紹無法接受的,病發而死。
順帶一提,于禁在正史中的事跡遠非演義中那樣乞降,而是顧慮到數萬將士進退
才降的。 軒轅劍漢之雲也有替于禁的解釋。
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于禁戰敗,橫艾準備把于禁收進煉妖壺,被朝云言阻。朝云詢問于禁,當年為何龐德
寧死不屈,他卻要跪降關羽。于禁哭說他本想彷傚昔日李陵假降匈奴,再伺機報效
國家,忍辱負重可比從容就義困難多,他半生追隨曹操,當然更想做出比龐德更轟烈
的成就,不料關羽大意敗死,自己從此就身陷萬劫不復的不忠惡名。
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贈君一法決狐疑,不用鑽龜與祝蓍。
試玉要燒三日滿,辨材須待七年期。
周公恐懼流言日 ,王莽謙恭未篡時。
向使當時身便死 ,一生真偽復誰知?
白居易《放言》五首之三
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「和其光、同其塵,湛兮似或存。」
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◆ From: 114.41.178.209
1F:→ a7v333:酷!拿遊戲的來幫于禁平反,你是認真的嗎? 05/09 13:52
2F:推 obov:看的人不要認真就好啦 有差嗎 05/09 15:09
3F:推 rock499562:不過說真的,漢之雲這遊戲的觀點跟正史很接近.... 05/09 15:18
4F:推 will0822:都是人的評論,各人喜歡各家的,何必針鋒相對... 05/09 16:59
5F:推 rssai:李陵這個有大志有才幹的,也落得滿門抄斬不是?于禁好雖 05/09 17:56
6F:→ a40397577:漢之雲這種東西就別提了吧 05/09 19:02
7F:→ a40397577:拯救蜀漢的方法是刺殺諸葛亮? 05/09 19:02
8F:推 s19790824:為什麼遊戲就不能提 也是一種史觀啊 又不完全是無稽之談 05/09 20:50
9F:→ s19790824:不需要因為是遊戲或是有點其他部分有幻想成分就否定于 05/09 20:51
10F:→ s19790824:禁這個地方的觀點吧 05/09 20:51
11F:推 q5228859:玩過姜維傳 讓我對歷史敘述整個改觀 05/09 21:38
12F:→ q5228859:歷史本來就像說書 妳說他是圓她就是圓 很難變方 05/09 21:39
13F:→ q5228859:小說是種角度 遊戲也是種角度呀! 05/09 21:40
14F:→ rock499562:不過漢之雲對諸葛亮的評價有點不公倒是事實 05/09 22:13
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16F:→ a40397577:前提是遊戲講的有道理吧= = 05/10 19:04
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18F:推 e1000060:漢之雲怎麼能認真看.要諸葛亮去死.蜀漢應該不會活那麼久 05/14 13:42
19F:→ inntran:漢之雲XDDD 07/12 20:16