作者ZMittermeyer (我不是善良老百姓)
看板SAN
標題Re: [請問] 三國除了魏蜀吳第四個最成功的軍閥集團？
時間Wed May 9 08:23:31 2012
※ 引述《q5228859 (WEN)》之銘言：
: 連操哥都會有這種失誤 袁紹打輸官渡這場戰爭其實也不用覺得奇怪
: 赤壁的曹操和官渡的袁紹大概只差
: 曹操命大沒葛屁 袁紹命短上西天
: 如果赤壁曹操被幹掉...戰後少了十萬大軍少了操哥的領導又加上輿論
: 中原大概不只曹操後代在亂
: 可能中原全武將又開始割據!!!
: 所以我認為袁紹絕對不差 至少他的能力絕對和曹操有得比!!!
: 好啦，其實這篇是為KOEI的袁紹平反
: 統和智力從沒過90是怎麼回事!!!瞧不起人嗎!!!
評價起來還是有差的
主要是曹操在赤壁大敗一次 逃回許都後又是好漢一條 集團硬成鐵板一塊
袁紹官渡敗一次沒關係 但是他回老家後聚眾復仇 倉亭又大敗一次 所以整個黑掉了
一次是運氣 兩次就是實力 袁紹也是打完倉亭才崩潰憤死的
袁紹和劉備那都不是命短 如果沒有打敗仗 他們壽命會更長
可以說是非自然死亡的一種 精神打擊與壓力過大=>食料醫學都不發達的時代就會病死
日本戰國三好長慶也是這樣死
大敗後立刻短期死亡 典型憂憤死
不過袁紹真的是不差 只是大頭症在還沒穩固之前就在發作
好歹也要等曹操那樣制壓整個中原華北再來惡搞
打輸一次官渡就暫時不要玩了 好好去休息和重新穩固基礎 鞏固河北不成問題
不到一年就又來總動員發兵強渡黃河...結果去被人家打爆
這根本就是大頭症太大 死要面子 軍事指揮不如人一點點 還硬要去碰運氣
要說運氣不太好 不如說自制不太夠 人不要在裂土一塊的小集團裡一時勝利就開始取暖
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批踢所謂百戰之士，必有過人之節，人情有所不能忍者。匹夫見辱，拔劍引戰，挺身
咬餌，此不足為勇也。批踢有大勇者，噓至爆表而不驚，廢文加之而不怒。此其自我
感覺良好者甚大，而其志甚遠也。
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※ 編輯: ZMittermeyer 來自: 61.57.132.37 (05/09 08:29)
※ 編輯: ZMittermeyer 來自: 61.57.132.37 (05/09 08:30)
1F：推 ratchet:以日本學者渡邊義浩的看法，他是認為袁紹看見公孫瓚和韓馥 05/09 08:31
2F：→ ratchet:的下場，所以對於名士豪族特別尊重，結果造成內部山頭林立 05/09 08:32
3F：→ ratchet:至於曹操，他可是殺人不手軟的，雖說也曾經讓他差點滅亡， 05/09 08:33
4F：→ ratchet:但他運氣就是比別人好，挺得過來。而官渡之戰也是這樣， 05/09 08:33
5F：→ ratchet:曹操從頭到尾被壓著打，只能抓點空隙反擊(結果那些小反擊 05/09 08:36
6F：→ ratchet:被大吹特吹成大勝)，直到最後靠著運氣才僥倖獲勝。 05/09 08:38
7F：→ ratchet:可以說曹操手段狠，讓上下一心最後能勝過內部紛擾的袁紹軍 05/09 08:41
8F：→ ratchet:但更多是像曹操那樣狠，結果卻被豪族吞掉失敗例子，所以 05/09 08:43
9F：→ ratchet:用最後的結果來評斷一個人的方針是否成功，實在是很有問題 05/09 08:43
10F：推 age317:袁紹倉亭之敗應該不是嚴重的潰敗，他憂憤而死的主因比較像 05/09 09:46
11F：→ age317:是瞧不起曹操，結果兩度敗給曹操；就像劉備瞧不起陸遜那樣 05/09 09:47
12F：推 siliver:面子掛不住咩,這種例子也不是說沒有 XD 05/09 11:42
13F：推 obov:我也覺得是面子掛不住 袁紹家世當然看曹操不順眼 05/09 15:06