作者hogo (hogo)
看板SAN
標題Re: 魏延之死與接班問題
時間Mon Sep 5 22:20:52 2011
史料的討論應該從史實的記載和事實為基礎才能有建設性的說法,任何有意無意忽視史料
和事實的假設只是讓討論發散,流於空想罷了。
舉例來說,這件事件的史料自然就是三國志等史書所記載的內容,有人會懷疑內容可能
為假,但有件事實絕對為真,那就是魏延不想撤退且做出近乎瘋狂的行徑->攻擊北伐軍,所
以就先從這個事實來討論吧.
假設1:諸葛亮打算要撤退了
問題:如果諸葛亮不確定自己死後魏延會不會遵守遺命撤退,那他該怎麼做?
1. 直接把魏延軟禁在中軍,這樣做雖然徹底,但魏延的本部會軍心不穩,畢竟總不能隨便
羅織個罪名吧!而且之後回國魏延必定會不服氣,會加劇魏延和丞相府的摩擦,甚至對蜀國
忠誠下降,那這樣劉禪還敢派他統軍北伐嗎?最重要的一點,有違諸葛亮強調的法治。
2. 諸葛亮抱病撤退,為何不這麼做的原因可能是病重,要是免強撤退會死更快。
3. 就如正史所記載,由其他確定會執行撤退的將領接手指揮權,讓魏延斷後,如果
魏延不肯走,那大軍就先走.照常理,再好戰的將領碰到這種狀況也會乖乖跟著撤退的,畢竟
大軍跟糧草都走了,留下來只是送死。如果魏延想法合乎常理的話,這個方案其實會有最好
的結果。
這麼看來,那個密議就一點也不奇怪,本來就是討論如果魏延抗命的話的應變方案,怎麼
可能會讓他參加,至於例行的軍議有沒有討論到撤退的事和指揮權的歸屬,史書上沒記載,
但照道理會有,總不可能諸葛死了之後才跟大家宣佈說要撤退了,開始打包行李囉.指揮權
更是一定會講好由誰指揮,諸葛又不是猝死.
很多人對這個假設1跟其他所謂的"疑點"可能會抱持懷疑態度,但之前的月經文Hartmann就
已經舉過很多統帥逝世而撤軍的例子,這種情形撤軍很正常,不撤才奇怪,不過我直接說
諸葛亮不可能要繼續打的,因為如果要繼續打,魏延是統帥的不二人選(反正他也好戰),
但諸葛亮有把魏延叫到中軍來交接兵符以及大軍的事務嗎,魏延是可以待在前鋒營指揮全
軍嗎?魏延如果要接指揮權,他早就會在中軍進行交接、坐鎮。
疑點1: 諸葛亮的指揮權是想給魏延的。
這是不可能的,理由同上面的解釋。
疑點2: 諸葛亮猝死?來不及交接給其他人?
這也不太可能,李福都來兩次了,有足夠的時間決定指揮權歸屬。
疑點3: 魏延為何沒有參加軍議?
例行的軍議可能有參加,史書沒寫這裡只能不評論.只記載密議不代表沒有其他軍議.
終結所有疑點的疑點: 一切都是楊儀搞鬼啦
那楊儀還得搞定費禕姜維"等",而且如果楊儀本事這麼高強,那他大可製造亮還活的假象,
反正他只要跟魏延說,丞相快掛了,但他決定抱病帶弟兄們回家,魏延還能說啥?快回漢中
再說丞相因為抱病指揮而亡,順便哭的稀哩嘩啦,那一切不是perfect?反正楊儀這麼厲害
可以一手遮天,這劇本簡直天衣無縫。
最後題外話,雖然史書沒寫,我猜葛亮應該是死於胃潰瘍或胃癌。壓力大,胃口不好,
口吐鮮血撐個幾天才死,應該八九不離十XD
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◆ From: 61.228.69.177
1F:推 joseph103331:雖然你說要就魏延攻擊北伐軍的事實來討論 09/06 00:12
2F:→ joseph103331:可是我怎麼看都是從遺命的假設在討論.... 09/06 00:13
3F:→ joseph103331:如諸葛真的認為魏延會叛變 應該會直接收編魏延的部隊 09/06 00:13
4F:→ joseph103331:且將魏延軟禁 應當不會想殺 畢竟魏延本人尚未犯錯 09/06 00:14
5F:→ joseph103331:以後來魏延部眾散去的情況來看 魏延部並非死效的兵 09/06 00:15
6F:推 waijr:你這樣講也不合理 就算當時不交給魏延 只要魏延還活著 蜀漢 09/06 07:49
7F:→ waijr:還要北伐 北伐軍統帥勢必是魏延 當時排除他並沒有意義 09/06 07:50
8F:→ waijr:再說你怎麼知道 他指揮就不會贏 這不是事後諸葛? 09/06 07:50
9F:→ hogo:最好孔明知道魏延一定會叛變,可以看我文章敘述的理由好嗎.就 09/06 21:17
10F:→ hogo:算不是死效的兵,陣前收押魏延難道不會軍心不穩,不怕魏軍來襲 09/06 21:18
11F:→ hogo:會出意外?至於waijr,我根本沒講魏延指揮會不會贏,別隨便亂編 09/06 21:20
12F:→ hogo:好嗎?事實就是魏延不想撤退,如果今天就是要撤退了,妳還會給一 09/06 21:22
13F:→ hogo:個有可能抗命的人指揮撤退嗎?我的假設1對照魏延不想撤退的事 09/06 21:24
14F:→ hogo:實不是很合理嗎? 09/06 21:25
15F:推 chenlansue:從後來王平一喊魏延軍就潰散 實在不覺得會被叛變 09/07 09:50