作者boman (暴 民)
看板SAN
標題Re: 魏延之死與接班問題
時間Fri Aug 26 22:54:52 2011
在討論撤軍問題時，要考慮以下
1．
遺令的真實性，陳壽也只講這是在秘密的軍事會議中得出的，後繼也看
不到有人可以拿出遺令來命令魏延，當然也沒有史料是顯示魏延是趕不
及參與軍議，使這軍議得出的命令本身已經是個問題，以諸葛亮的權限
是可以不理魏延就開會，這樣的話必然會有諸葛亮確認的軍令留世，如
果趕不及寫也就只有當不存在。從諸葛亮行動來看，也沒有任何想撤軍
的想法，撤退是否就是他的意思，諸葛亮也可能報有「受恩過量，常恐
一朝隕沒，辜負榮遇」，因此唔覺得自己的生死是什麼大事自己的病死
沙場更可激勵蜀軍的斗志，可以參考張嶷出征時的辭表「臣當值聖明，
受恩過量，加以疾病在身，常恐一朝隕沒，辜負榮遇。天不違願，得豫
戎事。若涼州克定，臣為藩表守將；若有未捷，殺身以報。」
2．
遺令本身的有效性，這個問題可能也是關鍵，諸葛亮的命令在他死後恐
怕就會遇到挑戰，持節不光是用來殺人，其代表的意思是節將能夠不用
事前上表就可以按自己的意思行事，不然皇帝就沒有需要給予他的信物
，諸葛亮離世後，魏延的權限就不受限制，要重新部署按理也是合法的
，這是為什麼魏延找費禕聯書，好等諸將知道魏延已經成為新指揮官。
丞相雖是百官之首，但在軍中執法的權威不是丞相本身，是皇帝給予的
信物，只有皇帝才有決定權。用遺令來指揮節將應沒有效力，因此也不
存在違令問題，反而不服從節將的命令本身才是違令。
3．
楊儀實際職務按現代軍制當只是掛准將或少將銜的副官，而且還是非正
式的，正牌軍務副官是費禕，要統領軍隊，在還有一堆少將、中將、上
將的情況下，這樣的等級是不夠格的，諸葛亮在生還可以依靠授權來取
得合法性，至少其他高階還是要買司令官的帳，人一死就沒有權可以授
，大家都只有按自己的官階爭權力。副官可不是副指揮官的簡稱，在軍
旅上副官相等于是秘書，等級與參謀長差遠了。
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◆ From: 113.252.1.198
1F：→ chosenone:小小意見 可以不要再用現在軍事體系去比擬三國嗎? 08/26 23:02
2F：→ chosenone:明明就差很多 要比還不如用三國或漢晉較近的情形來比較 08/26 23:04
3F：→ chordate:這是為什麼魏延找費禕聯書，好等諸將知道魏延已經成為新 08/26 23:09
4F：→ chordate:指揮官...看不出「為什麼」的關連性 08/26 23:10
5F：→ chordate:到底是魏延無論怎麼樣都可以接任，還是魏延需要費禕開死 08/26 23:10
6F：→ chordate:亡證明？還是你所謂的命令一定要從中軍發佈？（其實跟 08/26 23:11
7F：→ chordate:死亡證明是同樣的意思) 08/26 23:11
8F：→ chordate:這邊其實也是老問題了 08/26 23:12
9F：→ chordate:because 後面連的句子常常沒有邏輯關連 08/26 23:17
10F：推 alexch:推認真論述，但是猜測太多，再說以承平官僚制來論戰時前線 08/26 23:39
11F：→ alexch:向來是依我的邏輯無法將其連貫處，所以無法理解 08/26 23:40
12F：→ boman:制度上往往只是名字上的差異，轉變並不會太大，同時也一直 08/26 23:46
13F：→ boman:有人以楊儀是參謀長來作為楊儀接班的根據。 08/26 23:46
14F：→ boman:行文有少許跳躍但也不算怎樣難理解，再說講的也不是什麼新 08/26 23:54
15F：→ boman:鮮事。另制度上也沒有什麼平時和戰時，都只是看那個權限大 08/26 23:59
16F：→ boman:，戰時更加沒有什麼比持有皇帝符節的權限更大。 08/27 00:00
17F：推 alexch:如果你要這麼說我也沒話講，不能說誰對誰錯，只能說認知不 08/27 00:28
18F：→ alexch:同。制度派跟實務派的分歧點本來就沒有對錯之分。 08/27 00:29
19F：推 godivan:我覺得跟什麼實務派沒啥關係 08/27 00:37