※ 引述《tohot (什麼也信什麼也不信)》之銘言： : 一陣子沒回版上 發現居然5X推 : 且T版友的才思讓我非常佩服 : 我也認為這種提問的方式相當不錯 : 我讀的三國相關書非常得少 : 本來回文也只是對魏延感興趣而已 : 承蒙版友回覆讓我得益良多 : 故再提幾個看三國志不解的問題出來 : 1-魏延謀反? : 三國志之說法是 魏延受命斷後 : 大部隊在楊儀手裡 : 魏延靠手上的武力要打回成都或是硬幹姜維等人 : 以其經驗該不會如此不自量力 : 若其真有反意也該是以其斷後之便投降曹魏才是 : 三國志引漢晉春秋曰：楊儀等整軍而出， : 百姓奔告宣王，宣王追焉。 : 姜維令儀反旗鳴鼓，若將向宣王者，宣王乃退 : 司馬懿並無放過蜀軍撤退 魏延若背叛打個回馬槍 : 有很大機會殺掉死仇楊儀 : 2-蔣琬是諸葛亮的接班人? : 楊儀傳:亮平生密指，以儀性狷狹，意在蔣琬 : 蔣琬傳:密表後主曰：「臣若不幸，後事宜以付琬。」 : 諸葛亮心中密想楊儀沒份接班的事怎麼會讓陳壽知道? : 而諸葛亮在蜀之崇高地位 要指定接班人又為什麼要偷偷跟劉禪說 : 直接公佈有誰敢反對? : 楊儀傳:儀既領軍還，又誅討延，自以為功勳至大，宜當代亮秉政 : 可知楊儀自認為以此平叛之功 : 是可以接諸葛亮的位置 若蔣琬在蜀有很明顯的第二把手聲望 : 楊儀斷不會如此自不量力 : 3-魏延是征西大將軍又是南鄭侯 楊儀是丞相長史 : 諸葛死後接管遠征軍是最有資格 : 以諸葛亮的最高原則 依法治國 : 怎麼把軍隊交給文官不給武官 交給官階低的不給官階高的? : 為什麼撤退秘密會議不請魏延參加 雖然魏延北伐之志甚堅 : 若是丞相親自說明 姜維等人又在周圍 魏延還會如此氣燄囂張? : 且諸葛認為魏延有不聽命令之可能 處理方式卻是叫大軍開拔不要理他 : 這方式不合邏輯 不管魏延是戰死或降魏都是損耗蜀之國力 : 這兩個結果卻是楊儀所希望的 先復習一下魏延傳的記載吧 秋，亮病困，密與長史楊儀、司馬費禕、護軍姜維等作身歿之後退軍節度， 令延斷後，姜維次之；若延或不從命，軍便自發。亮適卒，祕不發喪，儀令 禕往揣延意指。延曰：「丞相雖亡，吾自見在。府親官屬便可將喪還葬，吾 自當率諸軍擊賊，云何以一人死廢天下之事邪？且魏延何人，當為楊儀所部 勒，作斷後將乎！」因與禕共作行留部分，令禕手書與己連名，告下諸將。 禕紿延曰：「當為君還解楊長史，長史文吏，稀更軍事，必不違命也。」禕 出門馳馬而去，延尋悔，追之已不及矣。延遣人覘儀等，遂使欲案亮成規， 諸營相次引軍還。延大怒，（纔）〔攙〕儀未發，率所領徑先南歸，所過燒 絕閣道。延、儀各相表叛逆，一日之中，羽檄交至。後主以問侍中董允、留 府長史蔣琬，琬、允咸保儀疑延。儀等槎山通道，晝夜兼行，亦繼延後。延 先至，據南谷口，遣兵逆擊儀等，儀等令何平在前禦延。平叱延先登曰：「 公亡，身尚未寒，汝輩何敢乃爾！」延士眾知曲在延，莫為用命，軍皆散。 延獨與其子數人逃亡，奔漢中。儀遣馬岱追斬之，致首於儀，儀起自踏之， 曰：「庸奴！復能作惡不？」遂夷延三族。初，蔣琬率宿衛諸營赴難北行， 行數十里，延死問至，乃旋。原延意不北降魏而南還者，但欲除殺儀等。平 日諸將素不同，冀時論必當以代亮。本指如此。不便背叛。 諸葛亮下令「令延斷後，姜維次之；若延或不從命，軍便自發。」 內容: 1 諸葛亮命令魏延斷後 2 諸葛亮預知魏延可能不從命 3 諸葛亮不管魏延不從命，「軍便自發」 4 諸葛亮準備好要姜維部擋魏延部 這是什麼意思? 為什麼諸葛亮明知魏延不從命，只是「軍便自發」? 讓魏延乖乖遵命退兵，或至少不要阻擾退兵，很困難嗎? 然後看一看魏延為什麼不從命 「丞相雖亡，吾自見在。府親官屬便可將喪還葬，吾自當率諸軍擊賊，云何以一 人死廢天下之事邪？且魏延何人，當為楊儀所部勒，作斷後將乎！」 魏延的論點: 1 戰爭是國家大事，不應退兵 2 諸葛亮死，前線指揮權應由魏延暫代 3 魏延認為主軍由楊儀指揮 4 魏延不接受楊儀指揮 5 魏延認為「斷後將」是低階的工作，不應由他執行 諸葛亮事先有沒有可能讓魏延乖乖遵命退兵? 針對魏延的論點1～3，只要親自命令魏延主持退兵事宜，就能讓魏延不想反。 針對魏延的論點4，讓楊儀以外的人主持退兵，魏延的反彈將較小。 針對魏延的論點5，諸葛亮大可以命令其他人斷後，魏延的反彈也較小。 或者，直接拔下魏延的軍權，也能讓魏延無兵可反。 好像並不是那樣難? 以上愚案諸葛亮全部都沒有做。 是諸葛亮想要做卻做不到嗎? 有人認為諸葛亮急逝，來不及處置。 諸葛亮急逝，但有時間「密與長史楊儀、司馬費禕、護軍姜維等作身歿之後退軍節度」 如果這退軍節度本來就要讓魏延介入，那有時間召楊儀費禕姜維，也有時間召魏延。 也許魏延身在前線未能趕上，也是在趕路中途獲知死訊。 沒有相關記載，顯然，諸葛亮自始就沒打算要讓魏延參與。 諸葛亮預見魏延要反抗，作出的處置是「姜維部擋魏延部」。 諸葛亮事前針對魏延反抗，是準備軍中內鬥，準備自相殘殺。 也可以說，「令延斷後，姜維次之；若延或不從命，軍便自發。」 這道命令，先激發了魏延造反，再準備對魏延造反迎頭痛擊。 如魏延傳的記述，這道命令是由諸葛亮親自下達。 若魏延乖乖不反，就要面對司馬懿的追擊。 若魏延果真中計造反，就要被司馬懿與姜維夾殺。 該道命令是誰下的，就是誰要殺魏延。 看來是諸葛亮。 -- 諸葛亮神機妙算錦囊妙計，卻算不到魏延雖然不從命， 但是比本軍更早開拔，逼得楊儀必須要追擊魏延，才能順利搬開魏延這塊石頭。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.170.197 退軍斷後是風險非常高的任務。 如果不是交給值得信任的將領/部隊，就是安排棄子為其他人送死。 「令延斷後，姜維次之；若延或不從命，軍便自發。」 這是信任魏延? 也許魏延部是「最有經驗的部隊」，但是沒有忠誠度的部隊顯然不可信任。 而不聽令的部隊再怎麼善戰也都不應安排擔負重責的任務。 更何況是退軍斷後這種高風險的任務。 而命令中也已經言明不信任魏延，準備好他不從命時的方案。 這是信任姜維? 一點都沒有錯。姜維是參加退軍節度的武將代表， 也就是說姜維參與擬定這次退軍計畫，是最能信任的人物。 好，這道命令先要求不值信任的魏延斷後，然後指定最值信任的姜維次之。 次之，也就是說姜維部在隊列中是位在楊儀統帶的本隊與魏延部之間。 可以善意解釋為姜維部負責監視魏延部， 也可以惡意解釋為姜維部隨時準備與不聽令的魏延部開打。 無論如何，該道命令指出了姜維部才是諸葛亮準備好的真正斷後隊， 而魏延部是已經不在乎死活的棄子。 ※ 編輯: zeuklie 來自: 111.248.167.108 (08/07 19:15) ※ 編輯: zeuklie 來自: 111.248.167.108 (08/07 19:19)