※ 引述《hugo7935 (HugoJoy)》之銘言： : 前幾天讀《三國志　姜維傳》，讀到以下的部分： : 　時間在諸葛誕叛亂至景耀五年之間。 : 　初，先主留魏延鎮漢中，皆實兵諸圍以禦外敵，敵若來攻，使不得入。及興勢之役，王 : 平捍拒曹爽，皆承此制。維建議，以為錯守諸圍，雖合周易「重門」之義，然適可禦敵， : 不獲大利。不若使聞敵至，諸圍皆斂兵聚穀，退就漢、樂二城，使敵不得入平，且重關鎮 : 守以捍之。有事之日，令游軍並進以伺其虛。敵攻關不克，野無散穀，千里縣糧，自然疲 : 乏。引退之日，然後諸城並出，與游軍并力搏之，此殄敵之術也。 : 　於是令督漢中胡濟卻住漢壽，監軍王含守樂城，護軍蔣斌守漢城，又於西安、建威、武 : 衛、石門、武城、建昌、臨遠皆立圍守。 : 　我認為姜維的戰術是想取代過去魏延最基本的防守戰略—強兵實邊的戰術，認為這樣的 : 戰略不能夠獲得有效的大戰果。當下我認為姜維這種棄守為攻的想法是極為不智的，但我 : 又沒當過將軍，沒上過戰場，孫子兵法也沒看懂幾個大字，沒辦法推斷姜維的想法是否正 : 確。 不能說不智，如果這樣是不智的戰略，那麼僅在三國，就有劉備和陸遜會很哀怨的 大喊躺著也中槍的。 仔細分析姜維的構想： 1.在王平之前的漢中防禦戰略，都是分遣部隊駐紮各谷道關隘，目標是直接把敵軍 卡在棧道內，最後迫使其因為攻不下而自行撤退。 2.但這樣的戰略有個缺點，就是只是單純的擋住敵人而已，基本上敵軍損失是不會 很大的（興勢之戰曹爽損失重大是因為一方面曹爽沒安排好補給，但最主要因素 是他讓費褘率軍截斷後路，導致他「爭險苦戰，僅乃得過，轉運牛馬盡失」，也 就是說，是曹爽自己指揮太差，沒發現費褘迂迴，否則並不會敗這麼慘---要是 司馬懿來指揮，必然不會敗成這樣。），所以姜維才會說「不獲大利」。 3.於是姜維提出新的戰略構想： A.先在漢中境內各要地建築防禦據點，並分駐部隊進入。 B.一旦魏軍攻入，則各部隊進行堅壁清野，把一切可用物資都收入各據點內，依 托據點防禦，然後分遣部隊在外騷擾、威脅魏軍補給。 C.這時魏軍就面臨： （1）蜀軍收縮到各據點內，致使每處都得攻城，損失重大且耗時良久（攻關 不克）。 （2）因為蜀軍堅壁清野，魏軍無法就食於敵，只能依賴補給，加重後勤負擔 （野無散穀）。 （3）於是魏軍將因為補給難以跟上，戰力迅速耗竭（千里縣糧，自然疲乏）。 D.等到魏軍受不了要退兵之時，蜀軍即全線出擊，各據點內的主力部隊及在外游 擊的部隊夾擊，重創魏軍。 這其實是個很正確，也極富可行性的戰略，他是著眼於漢中的地形及魏軍補給的困 難兩點來架構的，目的就在於誘敵深入，在捕捉到魏軍衰弱退兵時，一舉反擊重創 魏軍。若要舉最簡單例子，則其實和亞姆力札會戰中萊因哈特的戰略一般無二。 若是真實歷史上，這種戰例也是史不絕書，僅在三國，劉備在漢中爭奪戰的勝利， 以及陸遜取得夷陵之戰的勝利，其基本概念也都是這樣。差異只在於劉備最後不敢 追擊曹操（也就是沒有D.）；而陸遜則一開始並沒有徹底龜縮與堅壁清野（C.的1 和2做得不徹底）。更明顯的，就是俄國每次防禦的法寶，其實和姜維的戰略概念 是相同的，國軍在抗戰時發展出來的「後退決戰」戰略也是如此。 更有趣的是，其實興勢之戰，與其說是沿用魏延的防禦方式，不如說是兼採魏延 、姜維的構想，就把敵人擋在谷道這點來說，是魏延（或說劉備定下）的部署沒 錯，但是之後費褘迂迴敵後，截擊撤退中的魏軍，這其實就是姜維的構想而非魏 延的概念，而注意，真正重創魏軍的，是費褘的迂迴。 所以說，如果認為姜維的戰略不可行，那不只劉備陸遜會一起跳出來反對，光是 興勢之戰就無法解釋為何魏軍會慘敗。 : 　＊：《華陽國志》的敘述幾乎是雷同的，上奏的時間是景耀元年。 : 　於是我回頭看看興勢之役到底是怎麼回事。 : 　《三國志　王平傳》曰： : 　七年春，魏大將軍曹爽率步騎十餘萬向漢川，前鋒已在駱谷。時漢中守兵不滿三萬，諸 : 將大驚。或曰：「今力不足以拒敵，聽當固守漢、樂二城，遇賊令入，比爾間，涪軍足得 : 救關。」 : 　可見姜維並不是第一個提出這樣建議的人，而王平怎麼說呢？ : 　平曰：「不然。漢中去涪垂千里。賊若得關，便為禍也。今宜先遣劉護軍、杜參軍據興 : 勢，平為後拒；若賊分向黃金，平率千人下自臨之，比爾間，涪軍行至，此計之上也。」 : 　王平雖然沒有辯論到底是禍在哪裡，不過已經重重巴了姜維的臉，重重的。 這邊要注意一點：王平面臨的局勢跟姜維草擬計畫所設想的情境是不同的！ 王平之前並沒有擬定像姜維這樣的防禦計畫，所以： 1.他不會有一堆防禦據點可以依托。 2.他可能來不及堅壁清野，所以魏軍可以因糧於敵。 3.在沒有事先計畫的情況下，蜀軍的配合作戰很容易出現問題。 因此，他當然不能放魏軍進入漢中。但姜維不然，所以王平的方式並未和姜維的計畫 出現抵觸，因為前提根本是不同的。 : 　之後姜維在魏跟蜀漢之間的空白地—沓中建立前線基地，接著景耀五年正式出兵侯和， : 結果被鄧艾打得落花流水。同時蜀漢國內國政被黃皓把持，自己避免自己的軍權被奪，避 : 免姜維不擅長也不喜歡的的政爭，屯田於沓中等待下次的進攻。 : 　景耀六年、甘露四年、西元２６３年。 : 　司馬昭以垂死之齡，指揮名存實亡的魏國軍隊大舉伐蜀。 : 　「維表後主：『聞鍾會治兵關中，欲規進取，宜並遣張翼、廖化督諸軍分護陽安關口、 : 陰平橋頭以防未然。』」 : 　「及鍾會將向駱谷，鄧艾將入沓中，然後乃遣右車騎廖化詣沓中為維援，左車騎張翼、 : 輔國大將軍董厥等詣陽安關口以為諸圍外助。」 : 　「遣左右車騎將軍張翼、廖化、輔國大將軍董厥等拒之。 」 : 　「比至陰平，聞魏將諸葛緒向建威，故住待之。月餘，維為鄧艾所摧，還住陰平。鍾會 : 攻圍漢、樂二城，遣別將進攻關口，蔣舒開城出降，傅僉格鬥而死。會攻樂城，不能克， : 聞關口已下，長驅而前。翼、厥甫至漢壽，維、化亦舍陰平而退，適與翼、厥合，皆退保 : 劍閣以拒會。會與維書曰：「公侯以文武之德，懷邁世之略，功濟巴、漢，聲暢華夏，遠 : 近莫不歸名。每惟疇昔，嘗同大化，吳札、鄭喬，能喻斯好。」維不答書，列營守險。會 : 不能克，糧運縣遠，將議還歸。」 : 　「景耀六年，魏鎮西將軍鍾會伐蜀，入漢川，多下。惟漢中黃金圍督隱堅壁不動。會別 : 將攻之，不能克。」 : 　……戰事緊湊不止。 : 　 : 　很明顯的，鍾會軍的進軍路線跟姜維的判斷一模一樣。 : 　姜維再次被鄧艾打敗、趙廣等一般將士於沓中戰死後（我想不是姜維的誘敵之計吧:d） : ，深感這次魏軍太過強大的的姜維決定大舉撤退，並且決定實行他在五年前所實施的計謀 : ，於是蜀漢軍除了重要據點外全部撤退，並實施焦土作戰（不然要怎麼野無散穀，千里縣 : 糧，自然疲乏呢？）燒毀鍾會的進軍據點，退守劍閣等待有事之日反攻，進行勝算最高的 : 追擊戰，徹底殲滅鍾會軍。 注意看這一段話：「會不能克，糧運縣遠，將議還歸。」 換言之，姜維的部署已經發生效力，而這可是在： 1.姜維本人不在漢中指揮，蜀軍只是按照計畫本能的反應，彼此之間卻沒有有效配合 。 2.陽安關意外失守，鍾會繳獲蜀軍大量糧草。 這兩個前提之下，鍾會尚且準備撤退！若是沒有這兩個前提呢？恐怕魏軍就得再次上 演興勢之戰的慘況。 另外，注意，劍閣並非姜維原訂的主要防禦據點，之所以退劍閣。是因為陽安關失守 ，陰平地區的側面已被威脅之故。 : 　然而姜維這個決定，導致國力本來就不高的蜀漢損失了多少將士？ 損失跟姜維無關。只要蔣舒還是想投降，就算實兵諸圍也沒辦法阻止，事實上，可能 還更慘。因為實兵諸圍的意思就是將部隊分散到前沿據點阻擋敵人，如果這時任一點 因為蔣舒投降而被迅速突破，只要魏軍動作夠快，則蜀軍前沿各部很可能會被魏軍迂 迴前後夾擊而遭到重創。即使蜀軍跑得快，主力沒有被夾殺，但在沒有計畫的情況下 也無法進行堅壁清野，則魏軍將可因糧於敵，蜀軍損失也會很慘重。 今天計畫不如預期，關鍵在於： 1.姜維避禍沓中。 2.蔣舒突然叛變致使陽安關失守。 3.劉禪耍笨不及早依姜維建議調援軍增援漢中。 這三件事都不是姜維的責任。 : 　冒著蜀漢可能在退守劍閣之前就被完全殲滅的風險？ 按照原訂計畫，根本不會退到劍閣，所以這句問號不成立。 : 　冒著劍閣會被魏軍攻陷的危險？ 如果說這也算風險，那任何計畫（包括魏延王平的實兵諸圍方式）也通通都有風險 ，而且風險還比姜維退守劍閣要大！因為劍閣之險為其他諸地難及，如果據如此天 險正面對抗都還會輸掉，那你據守其他地方只會敗得更快。 : 　冒著更多個蔣舒叛變的危險？ 這個事前誰知道，特別是姜維擬訂計畫時，他哪可能知道未來有個叫蔣舒的混蛋會 叛變？拿這來責備姜維，不覺得是後見之明嗎？ : 　冒著各個據點不會被各自堅滅的危險？ 如果城池有這麼好攻，那也代表雙方部隊的戰力已經大到難以挽回的地步（比如蒙 古軍VS南宋軍），那這時你實兵諸圍（南宋一開始也是實兵諸圍啊，只是一樣一觸 即潰）也沒用，一樣被買單。 : 　冒著魏軍的補給線沒有被截斷的風險？ 計畫不能有效運作去截斷魏軍補給是因為姜維人不在漢中之故，這錯在劉禪而非 姜維。 : 　冒著魏軍能夠長期作戰的風險？ 事實證明，魏軍差點就GG。沒有GG，只不過是鄧艾狗屎運實在太強而已... : 　冒著巴蜀士民反彈的風險？ 看起來並沒有反彈啊，蜀軍可沒有失去戰鬥意志呢！至於士大夫是有人反彈姜維 ，不過他們本來就如此了，也不是因為變更部署才突然改變態度。 : 　冒著根本不會有任何戰功的風險？ 事實證明，若非鄧艾狗屎運，魏軍就準備慘敗吧。 （OS：以這角度來說，其實鄧艾的特技也該有強運才對，或是為他單獨設一個特技 狗運，效果大概就是對方戰法有一定機率失效之類） : 　冒著失去的領土要不回來的風險？ 事實證明，若非鄧艾狗屎運，蜀軍已經可以準備收復失土了。 : 　……等等。 : 　姜維，賭了。　 : 　希望的光芒在姜維眼前剎現。 : 　然而，他最痛恨的死敵，卻將這光芒活生生的熄滅。 : 　 誠然。不過，戰略的擬定，卻不能依賴狗屎運為基礎。不然，只會成為牟田口第二 而已。 -- 憂慮過多的人將一事無成； 憂慮太少的人是欺騙自己。 ～～～公元十七世紀‧奧地利‧孟特邱可里～～～ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.252.206.193 指鄧艾爬山成功這件事。 其實鄧艾本來是死定了，這從他在棉竹會戰的反應就很清楚的可以看出（《鄧艾傳》 ：「蜀衛將軍諸葛瞻自涪還綿竹，列陳待艾。艾遣子惠唐亭侯忠等出其右，司馬師纂 等出其左。忠、纂戰不利，並退還，曰：『賊未可擊。』艾怒曰：『存亡之分，在此 一舉，何不可之有？』乃叱忠、纂等，將斬之。」），若不是自知這次包出大了，他 也不會急著大喊「存亡之分，在此一舉，何不可之有？」。 只是，鄧艾的狗屎運實在是可怕： 1.馬邈竟然不戰而降。 2.依蜀方紀錄，蜀軍明明知道鄧艾去爬山，黃崇也一再建議諸葛瞻搶先封鎖各山路， 要把鄧艾餓死在山上，但諸葛瞻不知道那根筋不對，硬是不聽。 3.諸葛瞻該打的時候不打，不該打的時候卻反而跑出來一戰，結果讓鄧艾死中求活。 4.即使諸葛瞻全軍覆沒，若是劉禪意志像他老爸一樣堅定，不管是發動軍民堅守成都 ；或是先行繞跑，總之只要驛召姜維分兵回援，鄧艾又要GG了，但劉禪竟然選擇投 降... 這裡面任何一個環節稍微出錯，鄧先生就會變成1600多年前的牟田口第二，說不定蜀 方官方史書也會給他冠上一個「蜀漢之友」的稱號咧～ 只是鄧先生運氣真的太旺，每一個環節都會有吉星高照，硬是給他笑到最後。只不過 ，或許就是如此用光了好運也說不定... 其實孔明未必不可能同意採用這種戰略，只是他執政時蜀漢根本就是攻勢方，自然不 會用這戰略，唯一有可能用到的一次，又因為下雨沒打成。若是孔明處在姜維的環境 ，在下不認為孔明會完全不選擇姜維的戰略方式。 R大別這麼說，能釣出您的文可是眾人之福啊！^^ ※ 編輯: Hartmann 來自: 111.252.206.193 (04/06 01:01)