作者boman (暴 民)
看板SAN
標題Re: Re:論蜀漢北伐戰略
時間Thu Jan 22 01:10:27 2009
※引述《[email protected](想學會彈貝多芬的熱情)》之銘言:
: 基本上以魏晉的歷史發展觀之, 如果能無戰, 北魏必自亡, 亡於內戰
: 然而若蜀漢後魏而亡, 新北方政權勢必伐蜀, 這是中國歷史的公式
: 暴民兄你的"戰略"根本上就是錯誤的, 中國歷史上若處於分裂狀態, 就不可能
: 無戰爭, 即使小小台灣, 也曾幾次為中國大國的吞侵之目標, 統一基本上就是
: 中國政治的核心, 而戰爭就是中國政治的手段
: 魏國在諸葛亡後也曾起意要攻蜀, 然因為"蜀道難"而放棄(?)
: 其實蜀國的軍事戰備是很充足的, 只不過差在自己出兵行軍路線的選擇也很受限,
: 同時國力不足, 而曹操時代天下大事早已經底定, 北方建設繁榮有制, 早已經建立
: 穩定的政治基礎, 而當時蜀漢仍忙著奪統治權與其後兵敗的重整呢
: 中國歷史上益州建國而能北伐者, 就蜀漢而已, 若要說蜀國不強, 實在沒道理
面對北方政權的壓力從來也沒有被排除,只是你鑽了牛角尖。弱國一樣
能對強國開戰,只是結果多是最終被強國吞併,因此能攻不見得就是強
。
: 諸葛亮是治國全才, 建立蜀漢的精良軍備, 在兵敗於吳後數年還能北伐(當然這也
: 是種中國人的好戰民族性), 北伐同時還能兼顧後防與國政, 致使無傷國體, 與敵軍
: 爭戰每每能佔上風, 後屯田於敵軍領地而能夠不亂於當地, 兼且敵軍不敢攻之(有人
: 來你家吃住, 你不敢趕他出去, 請想像這種情況), 你要說蜀軍不強, 諸葛帶兵無
: 足夠能力, 實在說不過去, 諸葛如果不早死, 遲早交戰, 屯田也能充軍實, 同時
: 蜀漢也與羌人有所交通(遣魏延入羌回程敗郭淮一事), 基本上諸葛亮沒料到自己早死
: ,若他不死, 以其兩面維持國力兼且能布陣屯軍於敵土的能力, 後勢根本難說司馬懿
: 能全身而退
對曹魏來說,不與蜀漢野戰,蜀漢最終都要撤退,為什麼需要浪費人力
去打。蜀漢用兵無功的原因是沒有辦法令魏軍開戰,魏軍看通蜀軍沒有
打持久戰的本錢就自然慢慢去等,蜀漢的國力是沒有辦法從消耗戰上壓
倒曹魏,有穩勝的戰法何需冒險。司馬懿有的是兵和糧,也得到皇帝的
信任,繼續對峙也不見得會失敗。
: 一次北伐, 毛澤東說得最準, 諸葛亮敗在不親領兵擋前線, 然第四次北伐諸葛亮
: 親領兵與司馬懿交手得利, 以及後期司馬懿的保守戰略, 都說明指揮部隊諸葛具有
: 一定威脅性
:
: 說到諸葛亮繼承者文優於武, 敢問若無武之才識, 何以維持邊防? 這不是蜀道難
: 可以說明一切
主事者沒有武才不重要,在這期間的邊防守將如吳懿和王平都是有能力
的將領。
: 孫子曰上兵伐謀, 其次伐交, 其次伐兵, 其下攻城, 基本上蜀漢與東吳的連結, 就是
: 一種戰略成功, 若把軍事戰略只限制在用兵指揮, 豈不是太狹隘
軍事戰略已經算是政治,那是屬于文的層面,講到武方面,只有靠實際
用兵來看。
: 諸葛亮的繼承者蔣琬費禕共同執政時期, 即便無北伐, 軍事部署也絲毫無差錯, 說到姜維
: , 以當時魏將鄧艾之評論, 綜觀當世, 也不過就姜維一人讓鄧艾拿來與自傲的自己相比較
: , 其他人皆無憚之, 然若只以兵伐而言, 姜維與政治核心矛盾, 同時又領較少的軍隊,
: 無人支持之, 又姜維為進攻者, 鄧艾為防禦者, 能善用的地形與軍隊皆多於姜維,能說這樣
: 的較量公平嗎?
姜維是蜀漢的最高將領,又長期與鄧艾對戰于隴右,是鄧艾的主要目標
,不代表鄧艾就不怕其他人。鄧艾與姜維的對戰來講,擁有兵力優勢的
一直是姜維,鄧艾要等到援軍趕時才有兵力優勢。
: 姜維, 武人也, 受制於諸葛繼承者二十年才得以伸張己志, 此時的蜀漢, 並沒有你所謂休
: 養生息後能縮小差距的情況
如果沒有前面的休養生息,姜維怎可能在費禕死後的四年都連年出戰,
經過姜維這樣的消耗,自然難判斷在費禕生前的境況是怎樣,蜀漢的戶
多而口少,可能就是連年的戰爭所做成,因此朝內反戰的聲音不弱。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 221.127.12.47