※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言： : ※ 引述《Lordaeron (Terry)》之銘言： : : 要不要做掉你這頂撞的小官是大官的心情問題, 不然楊儀就不會給劉巴整了, : : 你還要用這種幼稚的方式來拗嗎? : : 公子啊, 你家大業大, 不要再用這種不吃人間煙火的講法出來拗楊儀的合理性. : : 魏延的不理性了. 要講理, 請回家自己講. 職場上沒有, 軍隊中更沒有. : : 你就連現在的台灣的官場上的現象用你的說法都講不通. : : 魏延接班的說法是很正常的, 他是軍中二號人物, 軍隊他不接誰接? : : 就算要換人接, 我也講過了, 要劉禪來換, 可不是諸葛亮說了算. : 1.是的，大官要不要整小官，端看大官本人的氣度跟心情， : 換句話說，這種事根本無所謂必然性， : 要用這種方法，為魏延找到砍楊儀的「正當性」，這還比較像硬拗吧 : 不然鄧芝這例子該算甚麼，算特例？還是鄧芝是個笨蛋？ 通例 你也肯定大官整小官是看心情 所以就沒有所謂的特例還是什麼 : 事實上這種上官挾怨處分下官的事蹟，向來只能作為該人物氣量狹窄的劣績來看， : 曹操挾怨殺邊讓、袁忠、桓邵，被收進曹瞞傳當醜聞傳說， : 怎麼輪到魏延身上，就好似變成英雄事蹟了，這麼好拿來說嘴？ "這種上官挾怨處分下官的事蹟，向來只能作為該人物氣量狹窄的劣績來看" 不要忘記劉巴把楊儀給貶官這件事情 好像也沒有講劉巴"氣量狹窄" 甚至劉備也幹過同樣的事蹟 也沒有評價"氣量狹窄" 怎麼評論魏延的時候一律先當作魏延魯莽? : 2.到這邊還在劉禪說了算，夫復何言？(笑) : 不妨請L兄找個例子，從諸葛亮到費禕為止，哪一個人事案是由劉禪的意志決定的 : 還是L兄有啥史料反駁「政事無巨細，咸決於亮」這句話？ : 喔，還是要講劉禪放權學？那就再請L兄找出哪個專制帝王放權放到軍權也放下去還收的ꘊ: 來的吧。 : 姜維是諸葛亮刻意培養的軍方人選，吳懿年資功績跟魏延並稱， : 他們終蔣琬費禕之世都沒有大將軍可當，何以見得魏延這個大將軍就是手到擒來-- : 尤其在魏延人緣極端不好，朝中幾乎毫無支持者的情況下？ 老實講,我對於魏延人緣極端不好感到很奇怪 要是真的是那樣了話,在講街亭守將要派誰的時候怎麼大家都在講不是魏延就是吳懿? 如果這時候突然又要說"才能"怎麼在講大將軍的時候就彷彿忽略掉 還有,有沒有人緣跟是否擔任官位也是沒有關係的 如果這有關係了話,去看看那個陸遜 比魏延還要糟糕 人家還不是照樣在當高官 : 好吧，我想你們會說，跟魏延比起來，吳懿姜維算哪根蔥； : 那請問一下，魏延死了之後，應該還會有「軍中第三號或軍中第四號」可以接手諸葛亮跟魏 : 延的職務吧，至少怎麼看都輪不到蹲在丞相府的蔣琬吧， 我比較好奇的是吳懿是否在那時候仍活著 我印象中他最後一次出現應該是在街亭戰前........ -- 不能飛翔的翅膀有意義嗎 by遠野美凪 --

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