※ 引述《colamonster (可乐怪)》之铭言： : ※ 引述《Lordaeron (Terry)》之铭言： : : 要不要做掉你这顶撞的小官是大官的心情问题, 不然杨仪就不会给刘巴整了, : : 你还要用这种幼稚的方式来拗吗? : : 公子啊, 你家大业大, 不要再用这种不吃人间烟火的讲法出来拗杨仪的合理性. : : 魏延的不理性了. 要讲理, 请回家自己讲. 职场上没有, 军队中更没有. : : 你就连现在的台湾的官场上的现象用你的说法都讲不通. : : 魏延接班的说法是很正常的, 他是军中二号人物, 军队他不接谁接? : : 就算要换人接, 我也讲过了, 要刘禅来换, 可不是诸葛亮说了算. : 1.是的，大官要不要整小官，端看大官本人的气度跟心情， : 换句话说，这种事根本无所谓必然性， : 要用这种方法，为魏延找到砍杨仪的「正当性」，这还比较像硬拗吧 : 不然邓芝这例子该算甚麽，算特例？还是邓芝是个笨蛋？ 通例 你也肯定大官整小官是看心情 所以就没有所谓的特例还是什麽 : 事实上这种上官挟怨处分下官的事蹟，向来只能作为该人物气量狭窄的劣绩来看， : 曹操挟怨杀边让、袁忠、桓邵，被收进曹瞒传当丑闻传说， : 怎麽轮到魏延身上，就好似变成英雄事蹟了，这麽好拿来说嘴？ "这种上官挟怨处分下官的事蹟，向来只能作为该人物气量狭窄的劣绩来看" 不要忘记刘巴把杨仪给贬官这件事情 好像也没有讲刘巴"气量狭窄" 甚至刘备也干过同样的事蹟 也没有评价"气量狭窄" 怎麽评论魏延的时候一律先当作魏延鲁莽? : 2.到这边还在刘禅说了算，夫复何言？(笑) : 不妨请L兄找个例子，从诸葛亮到费禕为止，哪一个人事案是由刘禅的意志决定的 : 还是L兄有啥史料反驳「政事无巨细，咸决於亮」这句话？ : 喔，还是要讲刘禅放权学？那就再请L兄找出哪个专制帝王放权放到军权也放下去还收的ꘊ: 来的吧。 : 姜维是诸葛亮刻意培养的军方人选，吴懿年资功绩跟魏延并称， : 他们终蒋琬费禕之世都没有大将军可当，何以见得魏延这个大将军就是手到擒来-- : 尤其在魏延人缘极端不好，朝中几乎毫无支持者的情况下？ 老实讲,我对於魏延人缘极端不好感到很奇怪 要是真的是那样了话,在讲街亭守将要派谁的时候怎麽大家都在讲不是魏延就是吴懿? 如果这时候突然又要说"才能"怎麽在讲大将军的时候就彷佛忽略掉 还有,有没有人缘跟是否担任官位也是没有关系的 如果这有关系了话,去看看那个陆逊 比魏延还要糟糕 人家还不是照样在当高官 : 好吧，我想你们会说，跟魏延比起来，吴懿姜维算哪根葱； : 那请问一下，魏延死了之後，应该还会有「军中第三号或军中第四号」可以接手诸葛亮跟魏 : 延的职务吧，至少怎麽看都轮不到蹲在丞相府的蒋琬吧， 我比较好奇的是吴懿是否在那时候仍活着 我印象中他最後一次出现应该是在街亭战前........ -- 不能飞翔的翅膀有意义吗 by远野美凪 --

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