※ 引述《Hartmann (銀之朔風)》之銘言： : ※ 引述《Lordaeron (Terry)》之銘言： : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 真是恐怖, 鄧艾秘密行動, 魏延too. : : 他的計畫中, 並不知道守涪的是誰, 多少兵, 更不知他路上的哨況. 這也要比魏延的好? : : 另外: : : 如果出現一位OOXX 頂住 [如大家愛講的 魏延vs 郭淮(他不在),或夏侯公子變強] : : 如果OOXX 兄頂住了, 他的兵只能等餓死, 連姜維回來都省. : : 又正如他走錯路一樣, 如果他錯更多, : : miss schedule 呢? 餓死得更快 vs 魏延真的能20 天到長安? : : 再說, 魏延的目標是潼關, 潼關本來就好守, 由西守東 就是當初潼關的目的. : : 5000 守潼關不夠, 他的算盤不就是和亮哥哥的大軍會於潼關, 就算不用大軍 : : 先鋒急行多個三五千總夠守潼關了. : 看清楚在下的評論，在下是說鄧艾的目標設定比魏延好！請不要拿執行面的問題來 : 比喻。理由在下分析過了，就不多說。 : 至於魏延計畫最被在下質疑的，是他的計畫裡不確定性太高，而偏偏這些不確定性 : 幾乎都是建立在對手的反應遲鈍與低能上，僅以這點在下始終認定他的計畫是爛計 : 畫。曼兄曾經說過一句話（大意如下）：「的確，很可能共軍如果攻過來，國軍會 : 馬上崩潰，但是如果有共軍參謀是以此來擬定作戰計畫，那那個參謀就該直接被拖 : 去槍斃！」，雖然曼兄本人是贊成子午谷的，但是他這句話實在很經典，這就是在 : 下看到子午谷或是潼關計畫時，對魏延的感想。 : 還有，潼關實在是不可能中的不可能，所以你也不必為此硬要擠出說法，如果真要 : 說潼關可能，那麼不妨急襲洛陽算了，效果還更好。 1. 鄧艾的設定目標是涪, 但問題是他連涪怎麼去, 涪有誰在守都不知道. 這要說比魏延的好? 請問這樣的不確定性誰比較高? 2. 再回到實際狀況, 第一次北伐時, 的確魏國大驚, 這樣有沒有提高魏延推測 的可信度? 3. 襲潼關和襲洛陽的距離相等? 長安到潼關三百六十里, 洛陽到潼關五百四十里. *註:現在的洛陽到長安約350公里左右以高速公路接起來. 長安志載:子午谷長六百六十里. 柏楊版通鑑的說法:子午谷長三百三十公里 1 公里= 2里, 所以跟長安志所載無大差異. 如果是以漢里制, 哪更大條, 1 漢里約325米, 只有公里的1/3,哪麼 子午谷長只有兩百二十公里. 如果魏延不是雞腦袋, 在以三百三十公里的前提下. 十天要衝完三百三十公里的山路, 再5 天衝130公里的平原何難? 又以西漢的烽火傳送速度一晝夜當行1782漢里. 加上司馬老大的無敵備軍一點就有,及無敵行軍法 8 天到長安的話, 大軍8 天 跑完450公里. 魏國共需9 天才能反應過來. 4. 再說曼兄的講法是指正攻有防之人,還是疏於防範而且又有位被認為是 無能守將之時? --

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