作者godivan (白河家的螢天下無雙)
看板SAN
標題Re: [問題] 顏良、文醜的生平
時間Thu Sep 18 22:06:51 2008
※ 引述《jodawa (jodaway)》之銘言：
: ※ 引述《sdyy (Rie fu)》之銘言：
: : 純粹就是要打擊敵人主帥而已。
: 其中所述曹操罪行，哪些真哪些假，我也不知。但是通篇文章只有一段是分析軍事利害
: ，郭嘉全文皆是分析利害。所以我說性質不同。至於郭陳兩篇文章內容的真實與否，大
: 家可以在討論。
: 另外，郭嘉的身分是謀士，陳琳的身分是文學家。
雖然陳琳是以文筆著稱的 但是難道沒有謀略嗎？
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琳前為何進主簿．進欲誅諸宦官，太后不聽，進乃召四方猛將，並使引兵向京城，
欲以劫恐太后．琳諫進曰：「易稱『即鹿無虞』．諺有『掩目捕雀』．夫微物尚不可
欺以得志，況國之大事，其可以詐立乎？今將軍總皇威，握兵要，龍驤虎步，高下在心；
以此行事，無異於鼓洪爐以燎毛髮．但當速發雷霆，行權立斷，違經合道，天人順之；
而反釋其利器，更徵於他．大兵合聚，強者為雄，所謂倒持干戈，授人以柄；功必不成，
祇為亂階．
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我不知道有人特意把身份區分是拿來幹嘛的....
講白一點，我不知道陳琳的身份是"文學家"到底是從哪裡出來的？
再說，難道說檄文裡面只有一段在分析利害
所以就要跟郭嘉的十勝論有所區分？
所以就是性質不同？
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根本不需要言葉
就算跟世界為敵我也不在乎
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◆ From: 219.84.22.36
1F：推 wholmes:不贊同J大在郭嘉十勝論的觀點 但是本篇為了爭辯才特意去 09/18 22:19
2F：→ wholmes:說陳琳也有謀略 這個 也是不對勁 09/18 22:20
3F：→ godivan:如果J君不特意去講他們倆人的身份了話，陳琳不只是一個文 09/18 22:22
4F：→ godivan:學家應該是讀過三國志的人都知道的..... 09/18 22:23
5F：→ godivan:確實，陳琳他名氣大部分是建立於文筆上面。但是我們就能否 09/18 22:23
6F：→ wholmes:陳琳那篇跟井伊直政在小牧長久手寫的是一樣的 09/18 22:23
7F：→ wholmes:不是說否定 是我不知道他在袁紹帳下是否以參謀身分作為 09/18 22:26
8F：→ godivan:這樣講好了，那個時代並沒有什麼特別去區分謀士....etc 09/18 22:28
9F：→ godivan:講白一點，在劉備時代我們可以看到諸葛亮的"謀略"嗎XDD 09/18 22:28
10F：推 wholmes:是否為參謀這的確是後來人看其作為而判定 09/18 22:34
11F：→ wholmes:而陳琳於袁紹帳下救我所知的確沒有獻策等類似的記載 09/18 22:35
12F：→ godivan:我並不是在講陳琳是否在袁紹帳下有獻策的紀錄阿.... 09/18 22:36
13F：→ godivan:但是以這段陳琳勸諫何進的文中難道不算是獻策？ 09/18 22:37
14F：→ yenhawk:袁紹在官渡前的資料太少，是沒辦法判斷有沒有了... 09/18 22:40
15F：推 jodawa:原來陳琳也有這段，受教了。但是陳琳確為文學家，這沒有爭 09/18 23:06
16F：→ jodawa:議。陳琳的文章是袁紹叫他寫的，用來提振士氣。前面已提了 09/18 23:07
17F：→ jodawa:內容有謾罵、嘲笑、譏諷等，但是論到{軍事利害}只有一段。 09/18 23:08
18F：→ jodawa:郭荀是看到曹想撤兵，主動分析情勢給曹操聽，結果有許多點 09/18 23:09
19F：→ jodawa:都料中了。全篇皆在分析利害，沒有罵對方祖宗、糗事等內容 09/18 23:10
20F：→ jodawa:故說性質不同。 09/18 23:10