作者waijr (時差13HR)
看板SAN
標題Re: [閒聊] 關於譙周
時間Sun Aug 24 18:30:02 2008
: 其實諸葛亮死後已經沒剩什麼主戰派 大概也只剩姜維
主戰派的式微由魏延被搞垮就開始了.....
魏延是和諸葛亮一樣的強硬鷹派....但是被搞掉。 軍政大權落到蔣琬 費禕手上
不然以魏延實際上是諸葛亮底下第二把手，諸葛亮的人事布局應該是蔣琬 費禕主內政
魏延掌國防，還是會繼續北伐打下去的。
: 連諸葛亮自己提拔的蔣 費兩人都不是主戰派
: 而蜀國也早就失去最好的北伐時機
: 不過死守倒是可以稱很久的
: 是姜維把國力花掉 造成蜀國衰弱的元兇
姜維當上大將軍後基本上是年年北伐
但是曹魏攻過來正是因為 姜維無法掌握蜀漢的內政 導致被鬥爭
兩年沒北伐 讓曹魏有充裕的時間做軍事準備....
反過來講 如果姜維能像諸葛亮 蔣琬那樣調度全國軍事部署
蜀漢也不會被攻下來.....事實上姜維能調度的範圍很有限
: 然後又因為他的失誤造成門戶大開
: 魏軍兵臨成都
不算是姜維的失誤 因為黃皓壓著奏章才讓陸上設防的進度不及....
: : 最後一個人材姜維的投降,已經宣告了蜀漢的滅亡。
: : 不過,也不是完全沒有嚐試力併,諸葛瞻父子臨危受命,戰死錦竹
諸葛瞻沒有作戰的經驗 又不聽黃崇的建議退守等敵方資源吃光
落得個大家戰死，其實黃崇大可以不用跟他們一起死 黃崇在曹魏是有食邑的
: : 滅國變成定局,兵臨城下,不降也得降。只不過礙於臉子,不好意思說出來。
: : 才跑出一個譙周說這是天意,大家比較好下台,像項羽的時不與我之概。
譙周一向主張投降 諮詢他的意見你覺得他還能說甚麼 就是投降而已
但是蜀漢的其他軍區司令其實都蠻有能力的 像是霍弋 羅憲 自己又守了好一段時間
問題來了 為什麼是諸葛瞻去打 而不士霍弋 羅憲這類武將呢?
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◆ From: 76.217.105.91
※ 編輯: waijr 來自: 76.217.105.91 (08/24 18:31)
1F：推 oldfatcat:或許是因為他們也要守其他地方吧 08/24 19:01
2F：→ Zsanou:劉備的人事佈局是諸葛亮掌內政,李嚴掌軍事..... 08/24 20:49
3F：→ greecat:這一串的唬爛嘴居多 0.0 08/25 11:25
4F：推 biglafu:那樓上請發文吧?? 08/25 19:30
5F：→ sunsand:請問"魏延實際上是諸葛亮底下第二把手"這段是根據???? 08/26 23:50
6F：→ sunsand:這篇文章 偏見頗多 08/26 23:51
7F：→ bloodshed:是指主戰派的第二把手嗎？ 08/27 00:09
8F：→ bloodshed:不知道為啥看起來是指，亮死了之後，主戰的頭頭是魏 08/27 00:10
9F：推 eastpopo:魏延是征西大將軍、持假節，軍中權力僅次於諸葛亮 08/27 03:53
10F：→ waijr:各位可能不清楚魏延在蜀漢地位如何，諸葛亮給他當的是南鄭侯 08/27 06:11
11F：→ waijr:南鄭侯是縣侯是蜀漢一等侯爵 諸葛亮自己是武鄉侯是二等侯爵 08/27 06:12
12F：→ waijr:再來蜀漢武官沒有人官位比魏延高。 驃騎 車騎 大將軍都是空 08/27 06:13
13F：→ waijr:位 無人擔任。 征西大將軍 是唯一掛大將軍銜的武官最高位 08/27 06:15
14F：推 Xeneizes:武鄉是縣﹐不過不再蜀漢境內是虛領罷了 08/27 08:52
15F：→ Xeneizes:李嚴是驃騎﹐劉琰是車騎﹐比魏嚴高 08/27 08:53
16F：→ Xeneizes:霍羅駐守再外啊﹐有不可能馬上招回來 08/27 08:54
17F：→ waijr:但是後來 李嚴和劉琰都因故倒了 李嚴被連名放逐 劉琰懷疑自 08/27 09:07
18F：→ waijr:己妻子 和劉禪有曖昧當眾打他 皇帝丟面子 所以劉琰被腰斬 08/27 09:07
19F：→ waijr:那是234年1月 諸葛亮還在...諸葛亮死的時候實際上魏延是老二 08/27 09:09
20F：→ Lordaeron:魏延事講到爛了,但總有人跳出來拖些五四三將話題扯壞的. 08/27 10:59
21F：→ Lordaeron:魏延事有沒有可能性,看鄧艾事就很清楚了. 08/27 10:59
22F：推 Xeneizes:關於鄧艾﹐可以參考一下孫盛的話 08/27 12:04
23F：→ Xeneizes:諸葛亮死的時候﹐論地位聲望最高的就是楊儀和魏延了﹐這 08/27 12:06
24F：→ Xeneizes:沒錯﹐可是以這二位的脾氣作繼承人合適嘛﹖ 08/27 12:06
25F：→ Xeneizes:實際上﹐諸葛亮也給魏延留了足夠的退路﹐可是這家伙不領 08/27 12:07
26F：→ Xeneizes:情﹐難怪王平一吆喝﹐魏延部下全部作鳥獸散 08/27 12:07
27F：→ Lordaeron:Xeneizes有空花點時間去爬一下文吧. 08/27 13:28
28F：推 Xeneizes:爬文是什麼意思﹖我大陸人﹐不好意思﹐解釋一下﹐好嗎﹖ 08/27 13:36
29F：→ Lordaeron:這個版上有很多很有意思的好文章,請你花點時間去閱讀一 08/27 14:21
30F：→ Lordaeron:下,對你會有很大益處的,比你們的什麼三國通都要好. 08/27 14:21
31F：推 Xeneizes:謝謝﹐我剛開始看三國志﹐有問題我會多多請教的﹐^_^ 08/27 15:10
32F：推 apin0128:爬文就是去看版上曾經對這個主題討論的文章 08/29 11:00
33F：→ Lordaeron:看來台灣人真的比大陸人還要強, 請台灣人去爬文, 要嘛 08/29 20:13
34F：→ Lordaeron:就問你哪一篇,要嘛就是回你有比我強嗎 08/29 20:14