作者waijr (时差13HR)
看板SAN
标题Re: [闲聊] 关於谯周
时间Sun Aug 24 18:30:02 2008
: 其实诸葛亮死後已经没剩什麽主战派 大概也只剩姜维
主战派的式微由魏延被搞垮就开始了.....
魏延是和诸葛亮一样的强硬鹰派....但是被搞掉。 军政大权落到蒋琬 费禕手上
不然以魏延实际上是诸葛亮底下第二把手，诸葛亮的人事布局应该是蒋琬 费禕主内政
魏延掌国防，还是会继续北伐打下去的。
: 连诸葛亮自己提拔的蒋 费两人都不是主战派
: 而蜀国也早就失去最好的北伐时机
: 不过死守倒是可以称很久的
: 是姜维把国力花掉 造成蜀国衰弱的元凶
姜维当上大将军後基本上是年年北伐
但是曹魏攻过来正是因为 姜维无法掌握蜀汉的内政 导致被斗争
两年没北伐 让曹魏有充裕的时间做军事准备....
反过来讲 如果姜维能像诸葛亮 蒋琬那样调度全国军事部署
蜀汉也不会被攻下来.....事实上姜维能调度的范围很有限
: 然後又因为他的失误造成门户大开
: 魏军兵临成都
不算是姜维的失误 因为黄皓压着奏章才让陆上设防的进度不及....
: : 最後一个人材姜维的投降,已经宣告了蜀汉的灭亡。
: : 不过,也不是完全没有嚐试力并,诸葛瞻父子临危受命,战死锦竹
诸葛瞻没有作战的经验 又不听黄崇的建议退守等敌方资源吃光
落得个大家战死，其实黄崇大可以不用跟他们一起死 黄崇在曹魏是有食邑的
: : 灭国变成定局,兵临城下,不降也得降。只不过碍於脸子,不好意思说出来。
: : 才跑出一个谯周说这是天意,大家比较好下台,像项羽的时不与我之概。
谯周一向主张投降 谘询他的意见你觉得他还能说甚麽 就是投降而已
但是蜀汉的其他军区司令其实都蛮有能力的 像是霍弋 罗宪 自己又守了好一段时间
问题来了 为什麽是诸葛瞻去打 而不士霍弋 罗宪这类武将呢?
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◆ From: 76.217.105.91
※ 编辑: waijr 来自: 76.217.105.91 (08/24 18:31)
1F：推 oldfatcat:或许是因为他们也要守其他地方吧 08/24 19:01
2F：→ Zsanou:刘备的人事布局是诸葛亮掌内政,李严掌军事..... 08/24 20:49
3F：→ greecat:这一串的唬烂嘴居多 0.0 08/25 11:25
4F：推 biglafu:那楼上请发文吧?? 08/25 19:30
5F：→ sunsand:请问"魏延实际上是诸葛亮底下第二把手"这段是根据???? 08/26 23:50
6F：→ sunsand:这篇文章 偏见颇多 08/26 23:51
7F：→ bloodshed:是指主战派的第二把手吗？ 08/27 00:09
8F：→ bloodshed:不知道为啥看起来是指，亮死了之後，主战的头头是魏 08/27 00:10
9F：推 eastpopo:魏延是征西大将军、持假节，军中权力仅次於诸葛亮 08/27 03:53
10F：→ waijr:各位可能不清楚魏延在蜀汉地位如何，诸葛亮给他当的是南郑侯 08/27 06:11
11F：→ waijr:南郑侯是县侯是蜀汉一等侯爵 诸葛亮自己是武乡侯是二等侯爵 08/27 06:12
12F：→ waijr:再来蜀汉武官没有人官位比魏延高。 骠骑 车骑 大将军都是空 08/27 06:13
13F：→ waijr:位 无人担任。 征西大将军 是唯一挂大将军衔的武官最高位 08/27 06:15
14F：推 Xeneizes:武乡是县﹐不过不再蜀汉境内是虚领罢了 08/27 08:52
15F：→ Xeneizes:李严是骠骑﹐刘琰是车骑﹐比魏严高 08/27 08:53
16F：→ Xeneizes:霍罗驻守再外啊﹐有不可能马上招回来 08/27 08:54
17F：→ waijr:但是後来 李严和刘琰都因故倒了 李严被连名放逐 刘琰怀疑自 08/27 09:07
18F：→ waijr:己妻子 和刘禅有暧昧当众打他 皇帝丢面子 所以刘琰被腰斩 08/27 09:07
19F：→ waijr:那是234年1月 诸葛亮还在...诸葛亮死的时候实际上魏延是老二 08/27 09:09
20F：→ Lordaeron:魏延事讲到烂了,但总有人跳出来拖些五四三将话题扯坏的. 08/27 10:59
21F：→ Lordaeron:魏延事有没有可能性,看邓艾事就很清楚了. 08/27 10:59
22F：推 Xeneizes:关於邓艾﹐可以参考一下孙盛的话 08/27 12:04
23F：→ Xeneizes:诸葛亮死的时候﹐论地位声望最高的就是杨仪和魏延了﹐这 08/27 12:06
24F：→ Xeneizes:没错﹐可是以这二位的脾气作继承人合适嘛﹖ 08/27 12:06
25F：→ Xeneizes:实际上﹐诸葛亮也给魏延留了足够的退路﹐可是这家伙不领 08/27 12:07
26F：→ Xeneizes:情﹐难怪王平一吆喝﹐魏延部下全部作鸟兽散 08/27 12:07
27F：→ Lordaeron:Xeneizes有空花点时间去爬一下文吧. 08/27 13:28
28F：推 Xeneizes:爬文是什麽意思﹖我大陆人﹐不好意思﹐解释一下﹐好吗﹖ 08/27 13:36
29F：→ Lordaeron:这个版上有很多很有意思的好文章,请你花点时间去阅读一 08/27 14:21
30F：→ Lordaeron:下,对你会有很大益处的,比你们的什麽三国通都要好. 08/27 14:21
31F：推 Xeneizes:谢谢﹐我刚开始看三国志﹐有问题我会多多请教的﹐^_^ 08/27 15:10
32F：推 apin0128:爬文就是去看版上曾经对这个主题讨论的文章 08/29 11:00
33F：→ Lordaeron:看来台湾人真的比大陆人还要强, 请台湾人去爬文, 要嘛 08/29 20:13
34F：→ Lordaeron:就问你哪一篇,要嘛就是回你有比我强吗 08/29 20:14