推文太麻煩了 ※ 引述《age317 (望斷天涯)》之銘言： : 大力澄清，我並無批評劉備用人之意，更無用以讚揚諸葛亮用人之想， : 我只是希望從諸葛亮之前的經驗，去設想體會諸葛亮用人的原因。劉備 : 用人不去制約幹才當然有他希望人盡其才的想法，但間接促成蜀漢失去 : 荊州與上庸諸郡也是眼見所及的事實，這不一定是劉備所能控制，更不是 : 劉備所樂見的，但是這很可能因此讓諸葛亮覺悟要極力避免統治集團的衝 : 突與矛盾，而對幹才如魏延、楊儀做出種種的制約，使得內部衝突在他有 : 生之年不致爆發而成動搖國本的危機，我覺得是對諸葛亮用人政策較合理 : 的解釋與體會。 : 關羽、劉封都在劉備生前敗亡，魏延、楊儀則在諸葛亮死後往生，也就是說 : 劉備時代見證了後果嚴重的內部衝突，而諸葛亮則能制止衝突爆發，直到他 : 死後衝突才發生，但也不會動搖到蜀漢國本，就目前史料所知，不能不說是 : 諸葛亮的調和產生作用(相反劉備確實沒看到調和的動作與成果)；馬謖的敗亡 : 則是自己的才幹不足，他似乎也沒有恃才凌人的事蹟，反而有不少的朋友。 : : 諸葛亮會用蔣琬費禕 : : 那劉備也用了馬良簡雍伊籍還有諸葛亮 : 所以我說是他們"最喜歡"的人才，諸葛亮說：「法孝直若在，則能制主上，令 : 不東行」頗有自己在劉備劉備心中比不上法正的意味；劉備拔魏延為漢中太守 : 而不給張飛，我認為跟張飛「愛敬君子」有部分的關係。 : 所以我並沒有認為諸葛亮的用人勝過劉備，我只是覺得有捨就有得，有得 : 就有捨，諸葛亮不能發揮魏延等人的長才，但他能夠保存蜀漢，劉備能夠 : 發揮關羽等人的長才，但在保存荊州與上庸的工作上，他失敗了，雖然有 : 一半的原因是非戰之罪(吳方偷襲)，但另一半糜芳與關羽衝突的問題，他 : 多少該負上一定的責任。 好吧 有內部集團衝突是吧 那按以上你所舉的例子 關羽是哪個集團 縻芳又是哪個集團 照這樣看來一集團的人物投降他國還害死己方這邊一名大將 那該集團多少會受到貶抑吧 有嗎 抱歉我不會分集團 所以真的只能問有嗎 劉封又哪個集團 他被殺多少諸葛亮的建議吧 他被殺影響到同樣該集團的誰嗎 照你一直表示有內部集團衝突來說 諸葛亮之建議 難道不是為了鞏固自身集團利益嗎 不然劉封之死就不符合你說的內部集團衝突啦 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.121.213.157