※ 引述《amaranth (liann)》之銘言： : 暴民網友本文的討論串已經發展到各說各話的狀況, : 差不多已經到月經題收尾的時候了 很難 之前板主大人出面過一次了 但堅持諸葛亮的正面評價必須多於負面評價的人換了個ID還在糾纏 (他在KK一再被水桶所以才一再換ID吧) 繼續人身攻擊+謾罵叫囂+講些似是而非的「道理」 ──重點在於他講的少數值得一聽的話 他自己沒一樣做的到的 : : ◆ From: 221.126.83.94 : : 推 Iser1ohn:你還是沒有說明怎麼拿下長安啊 -_-　如果人家不跑咧 03/08 23:22 : : → Iser1ohn:用「魏延有其他方法拿下」搪塞過去似乎…… 03/08 23:22 : : → Zsanou:怎麼拿下長安的方法很多,但那是魏延的問題,他有自信與能力 03/08 23:51 : 怎麼拿下就是大問題囉...很多就說出來吧 : 子午谷最大的問題就在五千輕裝部隊如何攻下大城,攻下後如何防守 : 以及諸葛亮如何拿到坦克或運兵車快速推進 : : → Zsanou:是魏延的事,指揮官主要也只是判斷結果而已,不需要連這種 03/08 23:52 : : → Zsanou:細節都管,諸葛有時就是管太多不該管雜物..... 03/08 23:54 : 開玩笑嗎? : 你不知道計畫怎麼評估結果?又不是小說 : 就是理論上幾乎不可行才會有討論空間啊 : 一句魏延有自信就呼攏帶過 : 子午谷戰略可是要另一邊傾全力用超乎合理速度進軍配合耶, : 敢用"魏延有自信跟能力"當理由去玩的才有問題好不好 : : → Zsanou:魏延在北伐期間,並非連一城都無法克攻的將領,他的能力我想 03/08 23:57 : : → Zsanou:不用太多懷疑,也很不需在此方面加以攻擊... 03/08 23:59 : 非常值得懷疑 : 喬丹率領皮朋等人建立王朝,不代表他可以帶幾個SBL球員打敗一支NBA球隊 : 魏延防守跟北伐帶的是有補給有後援的兵團,打的是一般領地 : 子午谷是要領五千輕裝部隊打大城 : : → Zsanou:反到是諸葛的軍事才能就有比較大的爭議空間... 03/09 00:01 : 爭議空間還好,就是擅長正面衝突,練兵跟正面戰,缺乏奇謀 : 用兵偏正,奇就不夠了 : 用遊戲來說就是基本能力強的戰士型,但技巧跟特技不足 正攻和拖延都不適合小國對大國 諸葛亮應該不會不瞭解這一點 結合ttnwxrsbh大和amaranth大的提示卻讓人不禁思考一個問題 鄧艾奇襲成都所冒得險在個人看來遠大於魏延的計畫 然則諸葛亮不放魏延去做 是因為他認為計畫可行性低嗎？這當然是可能之一 但會否有另一可能 如同amaranth大所提示 其實諸葛亮不是不相信魏延可能做到 而是對自己沒有信心？畢竟魏延的計畫要完成 還得諸葛亮趕上「會於潼關」 魏延也許能完成自己的部分 但諸葛亮呢？ 再說依諸葛亮的個性 即使有其他人能代他完成 他也不可能將這件事交給其他人 那等於要他把大權分出去 按諸葛亮不知道是權力欲太重還是變相的自卑 (這兩類人都是非得把大小事全攬在自己身上否則沒有安全感 當然我還遇過另一種類型的領導人會大小事都自己做 那是因為他領導的才能不足 無法有效溝通協調手下的人力資源 才不得不然 但個人認為諸葛亮並非這種類型的領導者) 絕不可能這麼做的 然後最後終於把自己累死<=扯遠了XD -- 交通咖啡杯 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.174.166.37 ※ 編輯: ImATraffiCup 來自: 218.174.166.37 (03/09 16:59) 通篇來看確實如此 但鄧艾與魏延的類比卻觸發我頗多聯想 (這也算是一種「不以人廢言」？XD) 其他直接忽略無妨XD ※ 編輯: ImATraffiCup 來自: 218.174.172.102 (03/09 23:14)