※ 引述《amaranth (liann)》之铭言： : 暴民网友本文的讨论串已经发展到各说各话的状况, : 差不多已经到月经题收尾的时候了 很难 之前板主大人出面过一次了 但坚持诸葛亮的正面评价必须多於负面评价的人换了个ID还在纠缠 (他在KK一再被水桶所以才一再换ID吧) 继续人身攻击+谩骂叫嚣+讲些似是而非的「道理」 ──重点在於他讲的少数值得一听的话 他自己没一样做的到的 : : ◆ From: 221.126.83.94 : : 推 Iser1ohn:你还是没有说明怎麽拿下长安啊 -_-　如果人家不跑咧 03/08 23:22 : : → Iser1ohn:用「魏延有其他方法拿下」搪塞过去似乎…… 03/08 23:22 : : → Zsanou:怎麽拿下长安的方法很多,但那是魏延的问题,他有自信与能力 03/08 23:51 : 怎麽拿下就是大问题罗...很多就说出来吧 : 子午谷最大的问题就在五千轻装部队如何攻下大城,攻下後如何防守 : 以及诸葛亮如何拿到坦克或运兵车快速推进 : : → Zsanou:是魏延的事,指挥官主要也只是判断结果而已,不需要连这种 03/08 23:52 : : → Zsanou:细节都管,诸葛有时就是管太多不该管杂物..... 03/08 23:54 : 开玩笑吗? : 你不知道计画怎麽评估结果?又不是小说 : 就是理论上几乎不可行才会有讨论空间啊 : 一句魏延有自信就呼拢带过 : 子午谷战略可是要另一边倾全力用超乎合理速度进军配合耶, : 敢用"魏延有自信跟能力"当理由去玩的才有问题好不好 : : → Zsanou:魏延在北伐期间,并非连一城都无法克攻的将领,他的能力我想 03/08 23:57 : : → Zsanou:不用太多怀疑,也很不需在此方面加以攻击... 03/08 23:59 : 非常值得怀疑 : 乔丹率领皮朋等人建立王朝,不代表他可以带几个SBL球员打败一支NBA球队 : 魏延防守跟北伐带的是有补给有後援的兵团,打的是一般领地 : 子午谷是要领五千轻装部队打大城 : : → Zsanou:反到是诸葛的军事才能就有比较大的争议空间... 03/09 00:01 : 争议空间还好,就是擅长正面冲突,练兵跟正面战,缺乏奇谋 : 用兵偏正,奇就不够了 : 用游戏来说就是基本能力强的战士型,但技巧跟特技不足 正攻和拖延都不适合小国对大国 诸葛亮应该不会不了解这一点 结合ttnwxrsbh大和amaranth大的提示却让人不禁思考一个问题 邓艾奇袭成都所冒得险在个人看来远大於魏延的计画 然则诸葛亮不放魏延去做 是因为他认为计画可行性低吗？这当然是可能之一 但会否有另一可能 如同amaranth大所提示 其实诸葛亮不是不相信魏延可能做到 而是对自己没有信心？毕竟魏延的计画要完成 还得诸葛亮赶上「会於潼关」 魏延也许能完成自己的部分 但诸葛亮呢？ 再说依诸葛亮的个性 即使有其他人能代他完成 他也不可能将这件事交给其他人 那等於要他把大权分出去 按诸葛亮不知道是权力欲太重还是变相的自卑 (这两类人都是非得把大小事全揽在自己身上否则没有安全感 当然我还遇过另一种类型的领导人会大小事都自己做 那是因为他领导的才能不足 无法有效沟通协调手下的人力资源 才不得不然 但个人认为诸葛亮并非这种类型的领导者) 绝不可能这麽做的 然後最後终於把自己累死<=扯远了XD -- 交通咖啡杯 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.174.166.37 ※ 编辑: ImATraffiCup 来自: 218.174.166.37 (03/09 16:59) 通篇来看确实如此 但邓艾与魏延的类比却触发我颇多联想 (这也算是一种「不以人废言」？XD) 其他直接忽略无妨XD ※ 编辑: ImATraffiCup 来自: 218.174.172.102 (03/09 23:14)