作者boman (暴 民)
看板SAN
標題Re: [問題] 問諸葛亮
時間Sun Feb 25 00:38:43 2007
※ 引述《[email protected] (政治版變態一片藍海)》之銘言:
: ※ 引述《[email protected] (暴 民)》之銘言:
: > 講了很多次,從史料找不到史料證明張郃有多快?看張郃
: > 救陳倉時一點都唔覺得叫快,諸葛亮攻城都攻了二十多天
: > 還不見人。
: > 說諸葛亮慢的看《袁子》就寫得清楚。
: OH MAN! 不要老是斷章取義好不好,講得好像袁子對諸葛評價低似的,照你這種心態
: ,ㄧ句話就能定人生死!
: 袁子:其用兵也, 止如山, 進退如風, 兵出之日, 天下震動, 而人心不憂
: ↑誇得很足夠了吧? 還有很多,袁子評諸葛,對你來說袁子應該有是"小"諸葛迷吧
你只看自己喜歡的字眼當然是這樣,然而從袁子維護諸葛亮的說話中
筢反映了陳壽之說不假,這也是為什麼裴松之會收錄這一篇,下列兩
段節錄至《袁子》。
又 問 諸 葛 亮 始 出 隴 右 , 南 安 、 天 水 、 安 定 三 郡 人 反 應 之 , 若 亮 速 進 , 則 三 郡 非 中 國 之 有 也 , 而 亮 徐 行 不 進 ; 既 而 官 兵 上 隴 , 三 郡 復 , 亮 無 尺 寸 之 功 , 失 此 機 , 何 也 ? 袁 子 曰 : 蜀 兵 輕 銳 , 良 將 少 , 亮 始 出 , 未 知 中 國 彊 弱 , 是 以 疑 而 嘗 之 ; 且 大 會 者 不 求 近 功 , 所 以 不 進 也 。 曰 : 何 以 知 其 疑 也 ? 袁 子 曰 : 初 出 遲 重 , 屯 營 重 複 , 後 轉 降 未 進 兵 欲 戰 , 亮 勇 而 能 鬥 , 三 郡 反 而 不 速 應 , 此 其 疑 徵 也 。
曰 : 何 以 知 其 勇 而 能 鬥 也 ? 袁 子 曰 : 亮 之 在 街 亭 也 , 前 軍 大 破 , 亮 屯 去 數 里 , 不 救 ;
官 兵 相 接 , 又 徐 行 , 此 其 勇 也 。 亮 之 行 軍 , 安 靜 而 堅 重 ; 安 靜 則 易 動 , 堅 重 則 可 以 進 退 。 亮 法 令 明 , 賞 罰 信 , 士 卒 用 命 , 赴 險 而 不 顧 , 此 所 以 能 鬥 也 。 曰 : 亮 率 數 萬 之 眾 , 其 所 興 造 , 若 數 十 萬 之 功 , 是 其 奇 者 也
。 所 至 營 壘 、 井 灶 、 圊 溷 、 藩 籬 、 障 塞 皆 應 繩 墨 , 一 月 之 行 , 去 之 如 始 至 , 勞 費 而 徒 為 飾 好 , 何 也 ? 袁 子 曰 : 蜀 人 輕 脫 , 亮 故 堅 用 之 。
以 亮 之 才 而 少 其 功 , 何 也 ? 袁 子 曰 : 亮 , 持 本 者 也 , 其 於 應 變 , 則 非 所 長 也 , 故 不 敢 用 其 短 。 曰: 然 則 吾
子 美 之 , 何 也 ? 袁 子 曰 : 此 固 賢 者 之 遠 矣 , 安可 以 備
體 責 也 。 夫 能 知 所 短 而 不 用 , 此 賢 者 之 大 也 ; 知所 短
則 知 所 長 矣 。 夫 前 識 與 言 而 不 中 , 亮 之 所 不 用 也 ,此
吾 之 所 謂 可 也 。
第一段就是我說的諸葛亮失敗的地方,「徐行不前,屯營重複」,白
白浪費機會。
第二段是袁子為諸葛亮本領大但功業不顯解說,他也認為諸葛亮不善
應變將略,但他認為諸葛亮自知不善應變將略,所以不用奇兵,這是
諸葛亮利害的地方。
: p.s: 我知道諸葛亮行軍慢,十萬大軍用步行的翻山越嶺,跟車子比起來當然慢
如果只是走山路或地形限制而慢的話,相信除了你外沒有人會說他慢
,然而從文中內容來看,是諸葛亮自己因謹慎而拖慢來走。
: > 又是一樣,怎樣叫快?這不是空口說快就快。
: > 你還沒有提出曹魏怎樣繞過長安去加強邊防。
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暴 民
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