※ 引述《comejo (康紂)》之銘言： : 也有一個說法是 北伐在於使蜀漢團結 : 蜀漢人才構成 主要是益州集團 荊州集團 東州集團 : (我對東州很感興趣 不知有沒有大大能解釋東州指?) : 歷史上 在四川建國的人很多 可是 沒有一個能永遠擋住敵人的 : 進攻是最佳的防禦 至少孔明驗證了這句話 東州 拆開來講 就是"東邊的州郡" 就大地圖看來 在東邊的州包括徐,青,冀 兗等等等都可以列入東州的名單之內 (鄭玄是東州大儒 他是北海人 在極東之所) 但對於益州人來說 幾乎天下都可以說成東州來的 (因為益州在最西邊了嘛~) 這種說法有點類似我在基隆說誰誰誰是南部人 這樣的含括其實連台北都算在我"南部人"的範圍之內 也就是說 對益州人來說 幾乎從外州郡去的人都可以歸為"東州人" 用東州來命名 其實要先提到劉璋傳裡面的附註 英雄記曰:先是，南陽﹑三輔人流入益州數萬家，收以為兵，名曰東州兵．璋性寬柔，無 威略，東州人侵暴舊民，璋不能禁，政令多闕，益州頗怨．趙韙素得人心，璋 委任之．韙因民怨謀叛，乃厚賂荊州請和，陰結州中大姓，與俱起兵，還擊璋 ．蜀郡﹑廣漢﹑犍為皆應韙．璋馳入成都城守，東州人畏韙，咸同心并力助璋 ，皆殊死戰，遂破反者，進攻韙於江州．韙將龐樂﹑李異反殺韙軍，斬韙． 這裡面的東州人其實沒多東邊 來自南陽﹑三輔 由於外來移民東州人侵暴益州舊民 以致引發民怨而反 (當然往往未必移民必然會欺壓本地人 李特就是一個得到益州人民支持的例子) 一般常見說法是將原劉焉父子手下的官僚體系稱為東州集團 也是從外進入益州執政的團體 劉焉父子是江夏人 在劉璋時期專權勢 為巴西太守的龐羲是河南人 許靖是汝南人 劉巴是零陵人 李嚴是南陽人 法正是扶風人等 但其實這樣的分法未必合理 例如一開始與劉焉一同進入益州的董扶是廣漢人 趙韙是巴西人 兩人都是益州人 要叫他們是東州集團就不合理 又秦宓是廣漢人 王商是廣漢人 張裔是蜀郡人 楊洪 費詩 張松等等等 都是劉璋舊部 也都是益州人 把他們分為以上定義的東州集團就很怪 又例如董和的祖先本是巴郡人(益州人) 搬家到南郡(荊州) 但董和後來又率宗族搬回益州 劉璋聘他為官 那董和到底算不算這樣定義的東州集團? 只能說要這樣分的話還需要小心 -- 昨天晚上 我托一隻蜘蛛跟你說 叫牠告訴你 我很想念你 你知不知道？ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.58.137.204